хорошая ручка даром! Добрый совет!Пишите,кому помогла статья

[Андрей77]

Многим хочется хорошую ручку, без особых вложений. Какими путями можно пойти: 1) купить японскую ручку. японцы как правило экономят! на металле, будь то золото или сталь. Делают как правило из тонкого листа, это может привезти к деформациям пера. Золотые перья вообще как фольга. Подкупает внешний вид, ручки выглядят дорого и красиво.
2) купить паркер паркеры уже давно делают неприлично (если это не модель Дюфолд, правда я им не писал.)
3) купить старую советскую или китайскую ручку. Ручки уродливые и 99% низкого качества( корпуса это точно!)
4) идите в ломбард! Покупайте бренд! пусть это будет Монблан например или мантеграпу или пеликан. цена будет НЕПРИЛИЧНО НИЗКОЙ, максимум 30% от начальной себестоимости. вообще в силу определенной специфики, ломбарды не вывешивают свой товар в интернете. (ниже чем на любом форуме и на авито в частности)
4а) из моего личного опыта: после посещения стоматолога было плохое настроение, отбеливание зубов процедура неприятная, решил порадовать себя и зашел в ломбард. Среди монет, икон и прочей рухляди лежала невзрачная ручка ватерман, цена 1000рублей. Продавец мне пояснил, что ручки вообще не ходовой товар. Придя домой отмыл ее от чернил, приятно удивило, что ручка с пером из белого золота, поиски в интернете помогли узнать ее цену. модель "эталон" -12000 рублей. Пишет супер. Перо F. Все свои пилоты и сэйлоры закинул в стол, чтобы их никогда недоставать.

[TriVX]

Первые три пункта слишком категоричны, слишком поверхностны, слишком необоснованы и ... слишком агрессивны.
Лично мне кажется, что Ваши посты несут все больше категоричности и все меньше информативности. Особенно вброс про японские и советские с китайскими ручки.

P.S. развернутый рассказ и советы по барахолкам/ломбардам/комиссионкам - это здорово, остальное лишнее.

[Antoxa77rus]

Андрей, я Вам по секрету скажу. Половина предметов в ломбардах сдаются не владельцами

Вас не смущает подобное прошлое инструмента?
Меня бы смутило...и неважно сколько это стоит.

Покупая на форуме я чувствую большую уверенность что с ручкой обращались адекватно, заправляли нормальными чернилами и не ковырялись пером где ни попадя...пусть это и не будет за копейки.

[Андрей77]

уважаемый Antoxa77rus! Любой юрист вам скажет что предположение, это не доказательство, это юридическая сторона дела. Пол года назад, было возбуждено уголовное дело, по статье 158 ук рф. украли продукцию эйпл из магазина ночью, через неделю по IP нашли ноутбук. владелец ноутбука показал кассовый и товарный чек, который говорил, что ноутбук куплен в плеер.ру. В магазине на автозаводской был произведен обыск.- вывод: в магазине можно купить краденное! смущает ли меня происхождение ? можно много сказать предположений за или против, но истину о происхождении товара, я не узнаю. я добросовестный покупатель (юридический термин) Если вы испытываете уверенность приобретая что-то на форуме- это очень хорошее, оптимистичное чувство , я вот не в чем не уверен, я не могу отследить цепочку, от производителя до продавца надо проводить ОРД и ОРМ действия в словах продавцов ,часто слышится недосказанность Слова продавцов -это только слова

[Андрей77]

уважаемый TriVX спасибо за комментарий. ну вы поправьте меня ,в чем я ошибся, напишите свои доводы или аргументы, если таковые имеются. Все в мире относительно, вы не согласны что паркер (современный) не очень хорошего качества?
вы не согласны что китайские и советские ручки сильно уступают по качеству монбланам, пеликанам? где вы агрессивность нашли?(я вам что, блок НАТО )? Предположу, вы или софист или продавец ручек ?

[Antoxa77rus]

Андрей, это не предположение. Ну так скажем...это часть моей работы.

А то что Вас это не смущает (возможное происхождение товара) я понял. Спасибо за ответ! [/url]

[Андрей77]

[TriVX]

Ну, раз уж так, то тезисно.
Софистику и демагогию на профильных ресурсах недолюбливаю и ручками не торгую.
Про НАТО, хорошая попытка, но нет.
1. Японцы делают в основном качественные ручки. Хорошая у них канцелярка. При этом, что занятно, дешевые японские ручки зачастую делаются просто "дубовыми" и очень прочными. Пилоты нижнего сегмента прочны, надежны и долговечны. Даже дешевые Pentel типа таких хлипкостью не страдают. http://www.jetpens.com/Pentel-TRFS-Tradio-Mini-Fountain-Pen-Medium-Nib-Pink-Body-Blue-Ink/pd/9805
В общем там где перья жесткие - там с прочностью и качеством все в порядке. "Вброс" (а я считаю это вбросом для профильного ресурса) про тонкие перья, "Золотую фольгу" и деформацию лишен смысла, т.к. многие СПЕЦИАЛЬНО ищут мягкие и тонкие перья. Что занятно найти непросто и стОит это недешево.
2. Слухи о том что "Паркер уже не тот" не лишены смысла, однако называть их некачественными я бы не стал. Да, увеличилось количество брака, да, появляются модели конструктивно удешевленные. Однако, практический пример, паркер фронтьер уважаемая мною модель в т.ч. из современных, с хорошим письмом и хорошим качеством изготовления. Соннет, очень красивая, по моему мнению, ручка, если нет брака и выглядит отлично,и сделана хорошо и пишет отменно. Проблема брака, я повторюсь, есть, но это не проблема конкретных моделей. Более того(!), паркеры "даровыми" ручками я бы не назвал деже из дешевой ветки типа джоттеров. (Это я написал свое мнение относительно перьевых ручек).
3. Со старыми (!) советскими и китайскими ручками есть серьезный момент: зависит от модели. Есть обычные уродские дешевки которые клепались миллионами за копейки, но есть и достойнейшие модели. Прекрасные изделия с прекрасно пишущими золотыми перьями в латынных корпусах делались в Харькове на фабрике "Авторучка" и этот винтаж и хорошо пишет и хорошо выглядит (я на первую "большую встречу" такую ручку привозил и равнодушным она не оставила никого). В общем есть достойные модели.

Единственное, отчасти соглашусь с первым пунктом. Если хочется недорогую и нормально пишущую перьевую ручку - купите недорогого японца. Пишет хорошо, стоит немного, сделан качественно, брака мало. Перьевые ручки бюджетного сегмента делает Индия (пишут хорошо), великое множество современных моделей приемлемого дизайна и качества из китая. Не самые плохие ручки из недорогих делают немцкие фирмы Senator и Diplomat. На интернет аукционах можно найти отменного качества ручки sheaffer по прекрасной цене. При этом у шефферов процент брака пониже чем у паркера при схожей цене. Варианты есть.
Написано это по собственному опыту пользователя и по наблюдениям.

А про вроричную покупку - это отдельная история которую можно и красиво расписать... это и ломбарды, и комиссионки, онлайнмагазины, антикварные салоны... да много чего со своими особенностями в которых я мало чего понимаю.

[Андрей77]

Дорогой Antoxa77rus. Я согласен с вами , старые sheaffer отвечают самым высоким стандартам.
вы не согласны что китайские и советские ручки сильно уступают по качеству монбланам, пеликанам?- вопрос повис в воздухе 
Слухи о том что "Паркер уже не тот"- это не слухи, это действительность. У меня высокие требования к качеству письма и современный паркер им не соответствует. За тысячу в ломбарде можно купить таргу(sheaffer) и можно купить в магазине пилот78, тоже за тысячу. Выбор очевиден старый sheaffer- это для меня роллс-ройс, а пилот78- это лада калина 

[TriVX]

[Андрей77]

[Андрей77]

Тема статьи очевидна : Статья написана для тех кто хочет приобрести ручку высокого качества за небольшие деньги. ну нет у кого то 30000 тысяч на покупку 146 Монблана, а очень хочется владеть такой ручкой и готов этот человек потратить 3000 рублей. Конечно этот человек может пойти и купить в магазине новый паркер вектор(так поступил бы TriVX ) а может пойти и купить в ломбарде Монблан о котором он мечтает(так поступил бы я). Какой путь правильный, каждый выбирает сам.

[TriVX]

Не надо расписываться за других, сейчас я больше всего пишу ручку которую сам для себя собрал.
А раз все так просто, уберите первые три пункта, которые вообще не в тему.

[Андрей77]

ручечных ломбардов я не знаю. на новом арбате, на старом, много ломбардов, надо ходить интересоваться, нельзя показывать что предмет тебя заинтересовал! всегда надо торговаться! ходите по ломбардам скромно одетым! не бойтесь называть свою цену в пять раз ниже вы хотите 3000тысячи рублей, откройте кошелек и скажите у меня с собой только тысяча, приехать позже я не могу я не из этого города (свое рыбное место (ломбард)не скажу)

[Андрей77]

[TriVX]

Ну нет, так и нет. Тема ваша.

[isswerg]

[Андрей77]

[isswerg]

Нет, Андрей, я ответил тебе как человек, который работает на двух работах

[Андрей77]

Для меня ценно: хороший ремонт в квартире, на который я потратился. здоровье- сходить в тренажерный зал например. хорошая бытовая техника! Потратиться на семью не жалко. Хорошо провести время на Монблан 149 30000 руб потратиться жалко. если я куплю 149 за 3000 рублей и потеряю его или уроню на шашлыках в огонь я не буду сожалеть и куплю еще один

[Antoxa77rus]

Монблан в современном мире это прежде всего "понт"

Имиджевая составляющая. Все остальное в жизни должно прежде всего соответсвовать уровню Монблана. Потому что важнее. А не иметь 30.000 на новый индикатор статуса "жизнь удалась" но стремится купить его в ломбарде со скидкой в 90%... Обман самого себя...

"Какой понт покупать понт со скидкой? Это уже беспонт получается!"

Прошу прощения за лексику низов, но покупка Монблана в ломбарде за 3000 рублей я иначе назвать не могу

Точнее подачу этого сомнительного события в жизни как панацеи от чего бы то ни было...

Все вышеизложенное суть измышления пустые, персонально ни к кому не обращенные...

[Андрей77]

[ЮрийЮВ]

Мои 5 копеек:
считаю,что глупо платить деньги за товар, рекламу которого ты уже посмотрел бесплатно! Ведь получается,что ты как дурак купился на пустые славословия и заплатил за свою глупость своими же кровными...
Найди аналог дешевле. Почти всегда есть аналоги,в стоимость которых не входит сумма,потраченная на раскрутку (потому что раскрутки не было).

[Андрей77]

Уважаемый Юрий, если сказали а , говорите и б как в вашем городе дела обстоят с ломбардами? попадалось ли вам что-то интересное, выгодное? и нравственно ли совершать покупки в ломбардах?

[Натали]

Как частый клиент ярославских ломбардов могу сказать, что наши ломбарды специализируются только по изделиям из драг. металллов. Ручек ни разу не видела.
Хотя Монблан (обычный, черный) в жизни больше не куплю, а лимитка вряд-ли в ломбарде заваляется.
Хотя, если предположить, что где-то встречу лимитку в ломбарде, то тысячи за три рублей куплю. И мне пофигу будет на прошлое этой ручки. Я добросовестный покупатель, в ломбарде мне выдадут чеки. А кто у кого ее украл до меня - а я на это чихала.

[ЮрийЮВ]

[Натали]

Юрий, в силу возраста мой ребенок не пишет Монбланами Вот ребенку бы я отдала вещь назад, если бы узнала, что у меня в руках его вещь (как Вы говорите, теоретически). Никому другому - матери, мужу, подруге, не отдам. Разве что за компенсацию уплаченной мной суммы в ломбарде, да и то подумаю. Правда, есть у меня две хороших подруги, им бы тоже скорее всего вернула их вещь. Но больше никому.

[Андрей77]

[Натали]

Моя доча очень любит ручки. Правда, покупаю я ей пока шариковые и гелевые. В садике их учат писать буквы.

[ЮрийЮВ]