ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Каким основным цветом чернил пишут в разных странах
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Каким основным цветом чернил пишут в разных странах

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Аксессуары для письма
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sergey2000
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.07.2013
Сообщения: 1171
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 09:21:10    Заголовок сообщения: Каким основным цветом чернил пишут в разных странах Ответить с цитатой

Здравствуйте коллеги

Предлагаю завести отдельную тему "Каким основным цветом чернил пишут в разных странах". Прошу в ней делиться следующей информацией:
1. Каким основным цветом чернил пишут в той или иной стране
2. Если есть особенности, например в образовании один цвет, в официальных документах другой, то это тоже стоит указать.
Желательно аргументировать свои знания.

Пожалуй начну (предлагаю такой формат, наподобие того что применяется в теме ников форумчан с разбивкой по городам, т.е. накопительный, каждый последующий добавляет новую информацию или готов аргументировать корректировку предыдущих записей):

Россия - синий
Япония - черный
США - черный

С Россией всё понятно и аргументация не требуется. Синий в настоящее время - наше всё.
Япония - сколько не получал от них посылок, все рукописные надписи на них и в сопроводительных бумага выполнены черными чернилами, в комплекте к ручке идет черный картридж, в видео где демонстрируют ручки также пишут в основном черным цветом.
США - черный, по этой стране уверенности в цвете меньше, но ... основная аргументация как по Японии. Также заметил что при поиске товаров на Амазоне, если не указываешь цвет чернил а только модель ручки, то первыми в списке выпадают ручки с черными чернилами и это означает что это самый ходовой товар.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zach
Завсегдатай


Зарегистрирован: 04.02.2014
Сообщения: 1023

СообщениеДобавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 11:59:21    Заголовок сообщения: Re: Каким основным цветом чернил пишут в разных странах Ответить с цитатой

----

Последний раз редактировалось: Zach (Чт 11 Мар 2021 г. 15:26:37), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
duna
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 1297
Откуда: Северодвинск

СообщениеДобавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 13:59:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё уже заранее за нас решила фирма Аврора, выпуская только чёрные и синие чернила?
Всё смогла заранее предугадать?
Про своё детство, в первом классе, могу вспомнить, что перешли тогда с синих (в отличение от хрущёвских времен) на фиолетовые чернила.
И именно они были ещё на почтах, с макательными ручками и чернильницами на столах.
Вот ещё мне удалось купить год назад шариковую ручку Pilot Rexgrip с замечательного фиолетового цвета пастой! Но по пришествии недавнем в магазин для замены пасты, такого стержня там уже не было, невозможно уже заказать продавцам у Пилота такой цвет. Т.е. пилотовцы тоже пришли к общему, чёрно-синему знаменателю. Также как и шариковый Паркер.
Помимо чёрного цвета, за цветной подход к делу все мыслят только цветом как синий (или фиолетово-синий — кто как сможет приглядеться).
Сильно ли отличимы друг от друга синий и фиолетовые цвета? Да ничем, на самом деле, по отношению к чёрному. т.е. практически равноправны. Тоже "цветные", по сравнению чёрному.
И я бы на месте Пилота попросту изъял синие (для противопоставления Паркеру) и выпускал фиолетовые — в пику им.

_________________
Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Натали
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.07.2005
Сообщения: 5287
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 16:10:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я предпочитаю чернила синих, голубых и сине-черных оттенков. Типичная россиянка, получаюсь Smile
_________________
Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FrostDM
Посетитель


Зарегистрирован: 20.06.2014
Сообщения: 108
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 16:43:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Действительно хорошо помню фиолетовую пасту (год 96й примерно).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zach
Завсегдатай


Зарегистрирован: 04.02.2014
Сообщения: 1023

СообщениеДобавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 18:04:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

----

Последний раз редактировалось: Zach (Чт 11 Мар 2021 г. 15:25:57), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
47654oleggg
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.05.2013
Сообщения: 765
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 18:06:37    Заголовок сообщения: Re: Каким основным цветом чернил пишут в разных странах Ответить с цитатой

Sergey2000 писал(а):

...
Япония - черный
...

Наверное, в Японии это с традициями связано. Растертая тушь для кисточек других цветов не выглядит впечатляюще.. Да и не все могли до революции Мейцзы приобрести цветную тушь..
Так что по Японии - вопросов нет.
Вот по другим странам интересно проследить историю.
Какие цвета допускались в Росии до революции?
Какие цвета чернил предпочитали в СШП пассажиры с Мейфлауэра и негры-принудительные переселенцы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey2000
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.07.2013
Сообщения: 1171
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 19:21:44    Заголовок сообщения: Re: Каким основным цветом чернил пишут в разных странах Ответить с цитатой

47654oleggg писал(а):
Sergey2000 писал(а):

...
Япония - черный
...

Наверное, в Японии это с традициями связано. Растертая тушь для кисточек других цветов не выглядит впечатляюще.. Да и не все могли до революции Мейцзы приобрести цветную тушь..
Так что по Японии - вопросов нет.
Вот по другим странам интересно проследить историю.
Какие цвета допускались в Росии до революции?
Какие цвета чернил предпочитали в СШП пассажиры с Мейфлауэра и негры-принудительные переселенцы?


Интересно конечно какими чернилами писали раньше в разных странах.

duna писал(а):
Всё уже заранее за нас решила фирма Аврора, выпуская только чёрные и синие чернила?
Всё смогла заранее предугадать?
Про своё детство, в первом классе, могу вспомнить, что перешли тогда с синих (в отличение от хрущёвских времен) на фиолетовые чернила.
И именно они были ещё на почтах, с макательными ручками и чернильницами на столах.

То что раньше писали фиолетовыми чернилами наверное было связано с красителем фиолетового цвета - метилвиолет. Дешево и сердито. Для социалистического планового хозяйства самое то.

duna писал(а):
Сильно ли отличимы друг от друга синий и фиолетовые цвета? Да ничем, на самом деле, по отношению к чёрному. т.е. практически равноправны. Тоже "цветные", по сравнению чёрному.
И я бы на месте Пилота попросту изъял синие (для противопоставления Паркеру) и выпускал фиолетовые — в пику им.


Синий это основной цвет в нашей стране и изъять его из продажи значит сразу снизить продажи чернил в несколько раз. А вот добавить фиолетовый они конечно могли бы, только я не видел массовые фиолетовые чернила у Пилота (кроме Pilot Mixable Colour для Parallel Pen, но там всего один картридж фиолетового цвета на коробку из 12 шт и их не рекомендуют для перьевых ручек, и чернил Iroshizuku Murasaki-shikibu, но это премиум чернила и доступны не всем).
А вот у Waterman есть неплохие фиолетовые чернила (Parker и Waterman сейчас одна компания) по цене черных и синих, т.е. как раз в среднем сегменте (у нас бутылочка около 436 руб стоит).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Вс 30 Ноя 2014 г. 21:55:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые коллеги, не могу удержаться! Smile

Анекдот в тему:

Цитата:
Перед репатриацией в Армению один армянин договорился с оставшимся на западе братом, что если в СССР будет плохо, то он напишет письмо зелеными чернилами.
Вскоре от него приходит письмо, написанное обычными чернилами:
"Все отлично, получил квартиру, хорошую работу, все в изобилии. Если и есть недостатки, то мелкие. Например, трудно достать зеленые чернила".

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Скитар
Завсегдатай


Зарегистрирован: 17.07.2014
Сообщения: 455

СообщениеДобавлено: Пн 01 Дек 2014 г. 19:40:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На одном из форумов задан вопрос: "Чернилами какого цвета писал А.С. Пушкин?" Вопрос остаётся без ответа.
А методичка для школьного учителя рекомендует спросить ученика 4 класса о том, какого цвета чернилами писал монах-летописец в "Борисе Годунове".

_________________
"Удовольствие всегда возбуждаемо было в нём обращением со своими хорошо устроенными письменными принадлежностями"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
47654oleggg
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.05.2013
Сообщения: 765
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: Пн 01 Дек 2014 г. 23:21:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скитар писал(а):
На одном из форумов задан вопрос: "Чернилами какого цвета писал А.С. Пушкин?" Вопрос остаётся без ответа..

Да ради бога - интернет нам в помощь...
Вот только как этот цвет назвать:



http://mirknig.com/knigi/guman_nauki/1181724231-a-s-pushkin-rabochie-tetradi-tom-5.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zach
Завсегдатай


Зарегистрирован: 04.02.2014
Сообщения: 1023

СообщениеДобавлено: Пн 01 Дек 2014 г. 23:34:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

----

Последний раз редактировалось: Zach (Чт 11 Мар 2021 г. 15:25:26), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скитар
Завсегдатай


Зарегистрирован: 17.07.2014
Сообщения: 455

СообщениеДобавлено: Вт 02 Дек 2014 г. 07:01:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С цветом чернил А.С. Пушкина не всё так просто, как и с ответом на вопрос, какой ручкой он писал. С.М.Бонди и другие исследователи его рукописей отмечали наличие разных чернил, причём тому или иному цвету автор придавал определённое смысловое значение.
_________________
"Удовольствие всегда возбуждаемо было в нём обращением со своими хорошо устроенными письменными принадлежностями"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey2000
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.07.2013
Сообщения: 1171
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 02 Дек 2014 г. 19:41:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно что все страны можно разделить:
1. Пишущие в основном синими чернилами
2. Пишущие в основном черными чернилами

Или есть другие основные цвета, официально принятые и повсеместно распространенные?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shina
Завсегдатай


Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв

СообщениеДобавлено: Вс 05 Апр 2015 г. 10:40:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересное мнение о применении цвета чернил в разных странах и стоимости чернил оставил Jamal. Я столкнулся с разницой в цене чернил в зависимости от цвета только у Pelikan 4001 (самые дешёвые - это синие и черные, разница всего в 1 евроцент). Оказывается у MB такое... http://unroyalwarrant.com/2013/11/02/montblanc-permanent-blue-ink-review/
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey2000
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.07.2013
Сообщения: 1171
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс 05 Апр 2015 г. 19:34:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приветствую Игорь!
Интересная статья и особенно комментарий к ней.
Для тех кто не может прочесть на английском.
В общем там написано.
В странах Ближнего Востока пишут синими чернилами.
В США, Китае и в большинстве европейских стран пишут черными чернилами.
Более массовые цвета у некоторых производителей чернил стоят дешевле из-за бОльших объемов производства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чернышов
Посетитель


Зарегистрирован: 06.02.2015
Сообщения: 72
Откуда: М.О.

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2015 г. 13:28:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скитар писал(а):
На одном из форумов задан вопрос: "Чернилами какого цвета писал А.С. Пушкин?"...

Случаем не на основе "чернильных орешков", которые наросты на листьях дуба?
Где-то даже рецепты попадались как их приготовить:
орешки высушить и растолочь, залить квасом, настоять, добавить сырого железа, подождать пару неделек, чтоб всё это прореагировало, и уже потом добавить гуаровой камеди (вишнёвой смолы) до требуемой вязкости.
Ну и типо при письме сначала бледный коричневатый цвет от этих чернил, но через некоторое время бумага от чернил чернеет, и усё насмерть - написанное водой не смывается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чернышов
Посетитель


Зарегистрирован: 06.02.2015
Сообщения: 72
Откуда: М.О.

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2015 г. 13:33:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скитар писал(а):
С цветом чернил А.С. Пушкина не всё так просто, как и с ответом на вопрос, какой ручкой он писал. С.М.Бонди и другие исследователи его рукописей отмечали наличие разных чернил, причём тому или иному цвету автор придавал определённое смысловое значение.

Может это из серии больше/меньше кваса и железа, и больше/меньше гуаровой камеди служанка в чернила набодяжила?

На вопрос про цвет чернил в старину на руси отвечает само слово "чернила" - то есть чёрный!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Erswell
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 14.11.2012
Сообщения: 364

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2015 г. 21:42:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чернышов писал(а):

Где-то даже рецепты попадались как их приготовить:
орешки высушить и растолочь, залить квасом, настоять, добавить сырого железа, подождать пару неделек, чтоб всё это прореагировало, и уже потом добавить гуаровой камеди (вишнёвой смолы) до требуемой вязкости.

Плохой и негодный рецепт для сегодняшних условий.
Чернильные орешки/гранатовые корки залить холодной водой, ферментировать месяц, прокипятить, чтобы убить живность, добавить сульфата железа, смешать с гуммиарабиком до желательной вязкости.
Можно добавить немного антисептика - фенол, тимол, формалин.

Цитата:

Ну и типо при письме сначала бледный коричневатый цвет от этих чернил, но через некоторое время бумага от чернил чернеет, и усё насмерть - написанное водой не смывается.

Не смывается. Поищите по форуму - я про ГФЧ писал.

Коричневый цвет - типичный эффект старых ГФЧ с большой кислотностью. Если оставить на несколько веков как средневековые манускрипты или писать на тонкой бумаге и подождать лет 100 - проест насквозь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чернышов
Посетитель


Зарегистрирован: 06.02.2015
Сообщения: 72
Откуда: М.О.

СообщениеДобавлено: Ср 08 Апр 2015 г. 17:56:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
...Плохой и негодный рецепт для сегодняшних условий...

Я то по поводу времён Пушкина...
Цитата:
...Коричневый цвет - типичный эффект старых ГФЧ с большой кислотностью. Если оставить на несколько веков как средневековые манускрипты или писать на тонкой бумаге и подождать лет 100 - проест насквозь.

Интересно, а если сделать безкислотные чернила, и по Вашему рецепту, то на сколько хватит к примеру... нет, не бумаги... а перьевой ручки типо паркера фронтиера до забивания каналов фидера и разьедания пера?
Уж дюже свербит заправить чем-то самодельным чернильным авторучку "для написания нетленных творений" Embarassed
Бредовость идеи осознаю, но пока не имею заведомо убедительной аргументации против такой идеи, кроме какой-нибудь необратимости засыхания и необратимости жравления... Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Erswell
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 14.11.2012
Сообщения: 364

СообщениеДобавлено: Чт 09 Апр 2015 г. 03:53:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чернышов писал(а):
Цитата:
...Плохой и негодный рецепт для сегодняшних условий...

Я то по поводу времён Пушкина...

Все равно вряд ли бы добавляли гвозди вместо сульфата железа из аптеки. Wink А вообще тогда были еще популярны хром-кампешниковые чернила (красные, к этому времени должны выцвесть) и ФГЧ с добавленным красителем индиго (синие).
Цитата:

Интересно, а если сделать безкислотные чернила, и по Вашему рецепту, то на сколько хватит к примеру... нет, не бумаги... а перьевой ручки типо паркера фронтиера до забивания каналов фидера и разьедания пера?

Совсем бескислотные не сделаешь, но можно не класть так много сульфата железа как в старых рецептах. Тогда еще очень любили плеснуть солянки для оживления старых чернил.
Хватит надолго. Если перо позолоченное - так вообще очень надолго. Основная опасность - пересыхание и забивание, но она тоже не слишком велика, если гуммиарабика не слишком много. В начале прошлого века авторучки частенько заправлялись железногалловыми чернилами...
Вот проверенный рецепт:
https://www.flickr.com/photos/fiberdrunk/5442815571/in/set-72157625122919380?rb=1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1689
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 09 Апр 2015 г. 23:28:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потрясающая ссылка, спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Erswell
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 14.11.2012
Сообщения: 364

СообщениеДобавлено: Пт 10 Апр 2015 г. 10:29:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

svn писал(а):
Потрясающая ссылка, спасибо.

Пожалуйста. Если будут какие-нибудь вопросы, то можно пообщаться с возможной пользой для форума вот в этой теме: Razz
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=7573
Информации когда-то много находил, может что вспомню.

Вот здесь кое-что тоже было:
http://elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=3965

Пойду первую тему даже отнекромантю. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Аксессуары для письма Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group