Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
PaRus Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.08.2009 Сообщения: 377 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 30 Мар 2010 г. 03:13:39 Заголовок сообщения: |
|
|
В фиолетовой Радуге запах гуаши есть, хоть и слабо выраженный, а вот в черной и красной нет вовсе. И закрадывается подозрение, что тут что-то связано с синим красителем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectroS Новичок
Зарегистрирован: 28.11.2009 Сообщения: 14 Откуда: Казань
|
Добавлено: Вт 30 Мар 2010 г. 16:00:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Странно...
У меня как раз только фиолетовые без этого запаха вообще, остальные цвета пахнут довольно выраженно. Покупалось всё это в течение нескольких последних месяцев.
Либо завод постоянно меняет рецептуру, либо Радуга подделывается, что уж совершенно маловероятно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Вт 30 Мар 2010 г. 16:48:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Главной особенностью "отечественного производителя" было и остаётся ОТСУТСТВИЕ ПОСТОЯННОГО КАЧЕСТВА. Это касается всего, а не только такого "анахронизма" как чернила для перьевых авторучек.
Может быть одну партию готовили с утра в понедельник, а другую в пятницу вечером...
PS: даже у кефира (например) одного завода и одной марки вкус и качество время от времени "плавает", а уж чернила... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Вт 30 Мар 2010 г. 19:48:54 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня от фиолетовой Радуги тоже нещадно воняло гуашью... _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9585 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вт 30 Мар 2010 г. 21:48:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Я к запаху гуаши равнодушен (даже немного нравится ), поэтому что воняет ярко-синяя не скажу, но явно выраженный аромат есть. Свою изюминку добавляет, как мне кажется. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юрий Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 25.11.2007 Сообщения: 189 Откуда: Челябинск
|
Добавлено: Сб 17 Апр 2010 г. 14:49:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Ferfella писал(а): |
П.С. Фиолетовый цвет у "Радуги" просто супер! Лучше только у Вотермана, но он почти изчез из продажи. |
Да, неплохой цвет. И (внимание!) - НЕ пахнет гуашью. Я подарил свой Вектро сыну, он теперь в школе фиолетовой Радугой пишет. Так вот, я специально понюхал чернила во флаконе: запах похож на Паркер Квинк. А вот ярко-синяя Радуга пахнет гуашью. _________________ С уважением, Юрий Моисеенко |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Вт 20 Апр 2010 г. 11:01:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Попробовал я современную "ярко-синюю" радугу в круглых флаконах и старую (повезло найти флакон, еще прямоугольный). Это совсем разные чернила по цвету. По возможности буду беречь "заветный" флакон. Старые чернила дают яркий, насыщенный синий цвет без намека на фиолетовость или пурпур. И ватермана себе немного прикуплю - нужен запас на будующее _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9585 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пн 26 Апр 2010 г. 19:01:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, уважаемые коллеги, вопрос.
Это мне кажется, или отечественная Радуга быстрее из ручки испаряется??? О_о
Не подсыхает\засыхает, а именно испаряется.
Вроде не так давно заправил две ручки под завязку - одну Радугой, другую Вотермэном.
Сегодня в конвертере с Радугой осталось меньше половины, а Вотермэна столько же.
Ручками не писал это время.
Мистика... _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Пн 26 Апр 2010 г. 22:44:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Не мистика. У меня с такой же скоростью Приват Резерв исчезает. Пока писала ручкой Соннет с чернилами Хербин, почти целый баллончик с Приват Резервом, что был заправлен в Дуофолд, попросту исчез! Чернила очень уж водянистые.
Видимо, и Радуга водянистая тоже. _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectroS Новичок
Зарегистрирован: 28.11.2009 Сообщения: 14 Откуда: Казань
|
Добавлено: Чт 03 Июн 2010 г. 22:42:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Не водянистые, конечно. Здесь лучше применить какое-то другое слово.
В чернилах со сложным составом (те же Паркер) есть высокомолекулярная присадка, образующая полимерную пленку на поверхности чернил. Поэтому они не только не сохнут подолгу в ручке, но и даже на открытом пере, если не надевать колпачок несколько минут. Сделано для удобства. Попадая на бумагу, полимерная пленка рвется на множество кусков и на высыхание не влияет.
В Радугу никто ничего подобного не добавляет. Радуга это совершенно иной, бюджетный класс. Если туда добавлять комплекс немецких присадок (а всю промышленную химию на весь мир делают либо немцы, либо японцы), по цене при отечественном производстве выйдет в 5 раз дороже Паркера.
НУ а то, что некоторые итальяшки продают жидкости по составу проще Радуги, но в 100 раз дороже, оставим на их совести. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пт 04 Июн 2010 г. 04:35:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Натали, PR быстросохнущие, по крайней мере на бумаге. Может в этом дело? Концентрация красителя в них вполне адекватная, так что с моеё точки зрения они не такие уж и водянистые, насколько это вообще можно сказать о жидкости с составом в котором воды больше 97% практически в любом случае.
ElectroS, куда уж проще Радуги? Разве что глицерин не добавлять: вода и краситель. Тогда уж можно вообще чернил не покупать - самому несложно сделать из метиленовой синьки или какого другого подходящего красителя .
С уважением, SanTiх. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Пт 04 Июн 2010 г. 12:21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | Натали, PR быстросохнущие, по крайней мере на бумаге. Может в этом дело? Концентрация красителя в них вполне адекватная, так что с моеё точки зрения они не такие уж и водянистые, насколько это вообще можно сказать о жидкости с составом в котором воды больше 97% практически в любом случае.
С уважением, SanTiх. |
В процессе пользования этих чернил я пришла к выводу, что сам цвет такой, по себе. Поэтому добавила чуть-чуть фиолетового Вотермана и пишу с удовольствием! _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ElectroS Новичок
Зарегистрирован: 28.11.2009 Сообщения: 14 Откуда: Казань
|
Добавлено: Пт 04 Июн 2010 г. 15:21:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | ElectroS, куда уж проще Радуги? Разве что глицерин не добавлять: вода и краситель. Тогда уж можно вообще чернил не покупать - самому несложно сделать из метиленовой синьки или какого другого подходящего красителя | На глицерин есть стандартные химические тесты. Также мой хороший знакомый работает в лаборатории, где делают хроматографию. Вот там и хорошо видно, что:
а) состав Радуги это далеко не вода, глицерин, краситель. Есть еще несколько прозрачных компонент - завод явно не намерен рассказывать нам, что там химичит.
б) глицерина там часто нет. Заменяют на другие гликоли, видимо на то, что сейчас есть под рукой.
в) есть клеящие вещества. Или сахар, или аналогичная синтетика. Это уже выяснять очень трудоемко.
Но выходит, что если в чернилах нет как минимум красителя, стабилизатора pH, глицерина, сахара, - то это даже на бумаге будет смазываться легким прикосновением пальца. Проще уже некуда, но продавать вот это по 1000 р. за флакон некоторые фирмы могут без оглядки на совесть. Ручные технологии, понимаешь Палкой в бочке месят |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Сб 05 Июн 2010 г. 10:44:57 Заголовок сообщения: |
|
|
ElectroS писал(а): | Проще уже некуда, но продавать вот это по 1000 р. за флакон некоторые фирмы могут без оглядки на совесть. Ручные технологии, понимаешь Палкой в бочке месят |
Плюс за фирму берут. Отродясь не понимала цены на чернила Монтеграппа, о которых здесь шибко положительных отзывов и не было, да еще и флакон крайне непримечательный! _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rafis Новичок
Зарегистрирован: 29.05.2010 Сообщения: 1 Откуда: яя
|
Добавлено: Сб 05 Июн 2010 г. 18:26:37 Заголовок сообщения: Отечественные чернила, но не Радуга |
|
|
Всем доброго времени суток.
Недавно увидел в магазине канцтоваров "морозостойкие чернила" производства ООО "Мерф-Канц". Уважаемые форумчане, никто из вас с такими не сталкивался и что вы можете о них сказать? |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Вт 08 Июн 2010 г. 09:43:44 Заголовок сообщения: |
|
|
ElectroS, с составом Радуги интересно. Просто, как-то не особо заморачивался этим вопросом, думал, что состав написанный на бутылочках - это то, что есть на самом деле. Оказывается не совсем так... В принципе ничего удивительного - отечественное производство не всегда отличается стабильностью.
ЗЫ: Возможно прозрачные компоненты, по крайнеймере один из них - антисептик, т.к. есть пара бутылок необработанной Радуги-2, года два-три уже стоят и не зарастают. Похоже, что на Гамме всё же работают над улучшением своей продукции. Ещё бы цвет голубой вернули...
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
samxon Новичок
Зарегистрирован: 16.04.2010 Сообщения: 41 Откуда: Чебоксары
|
Добавлено: Вт 08 Июн 2010 г. 23:28:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Хочу поделиться тем, что голубой цвет можно сделать и самому. Но - придется постараться, кроме того, продукт будет не совсем отечественный.
В общем, так. Покупаем несколько флаконов голубой штемпельной краски Stanger. Стоит она копейки. Состав как раз вода, краситель, глицерин. Много глицерина. И нам надо от него избавиться.
Всё выливается в химичесую посуду или просто хорошо отмытую консервную банку. Затем это нужно греть на поверхности, температуру которой можно регулировать плавно и точно, электроплита или просто плитка электрически последовательно с регулятором мощности для лампочек накаливания.
Греем до тех пор, пока весь глицерин не испарится, превратившись в удушливый дым. От этого не умрешь, наверняка многие посещают ночные клубы, там есть такой прибор дым-машина, работает так же, только за ночь в зал выдувают десятки литров термодеструктурированного глицерина. Но лучше проветрить
Вот, теперь у нас в консервной банке остался один голубой краситель.
Растворяете в воде, причем воды надо взять в 1.5-2 раза меньше, чем было штемпельной краски. На 50 мл полученной адской смеси надо добавить несколько крупинок сахара.
Дальше будут тесты на остаточную пластичносить. На твердый пластик наливаете несколько капель полученных чернил, и сушка несколько дней. Летом хватит и дня. Засохшие корочки не должны крошиться. Для этого покупаем в автомагазине самый дешевый российский антифриз - это будет голый моноэтиленгликоль с водой. По каплям добавляем в чернила, добиваясь небольшого увеличения пластичности. Главное - не перестараться! Иначе потеряется легкость хода пера по бумаге, надписи будут расплываться даже на лучшей китайской бумаге.
Вот собственно и всё. Имея опыт, можно поиграться количеством сахара. И естественно, хорошо профильтровать. Для хранения неплохо добавить формалин.
Ну вот, если интересен процесс, делаем все это. Иначе можно купить готовый голубой цвет, например Montblanc. |
|
Вернуться к началу |
|
|
samxon Новичок
Зарегистрирован: 16.04.2010 Сообщения: 41 Откуда: Чебоксары
|
Добавлено: Вт 08 Июн 2010 г. 23:34:41 Заголовок сообщения: |
|
|
-------------------------------------------------
Ну, и еще информация. Глицерин будет хуже, чем моноэтиленгликоль. Еще лучше диэтиленгликоль. Москвичи могут купить его на заказ в единственном в городе магазине химреактивов. Остальным не знаю как выкручиваться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Ср 09 Июн 2010 г. 08:34:34 Заголовок сообщения: |
|
|
samxon писал(а): | -------------------------------------------------
Ну, и еще информация. Глицерин будет хуже, чем моноэтиленгликоль. Еще лучше диэтиленгликоль. Москвичи могут купить его на заказ в единственном в городе магазине химреактивов. Остальным не знаю как выкручиваться. |
Ну да, за МКАдом жизни нет _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Philomel Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2010 Сообщения: 615 Откуда: Near Moscow
|
Добавлено: Ср 09 Июн 2010 г. 11:42:24 Заголовок сообщения: |
|
|
TriVX писал(а): | Ну да, за МКАдом жизни нет |
Есть, но другая. Например 5 минут пешком до леса и 15 минут до озера. Шикарные места ля отдыха и "шашлыков".... Да и к слову паркеровские стержни у нас еще по 150 рубчиков лежат. Но с химреактивами сложнее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Ср 09 Июн 2010 г. 11:54:21 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня от дома 10 минут до леса, и полчаса до центра на машине. Ачто моноэтиленгликоль, что диэтиленгликоль достать можно на добром десятке предприятий. Моноэтиленгликоль уже нашел у наших химиков. Промышленный город, однако. Только эксперементировать не буду, может если дешевое перо по случаю куплю, на нем попробую, остальные жалко (заодно красителя достану неразбавленного, или пигмента). _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
samxon Новичок
Зарегистрирован: 16.04.2010 Сообщения: 41 Откуда: Чебоксары
|
Добавлено: Чт 10 Июн 2010 г. 23:30:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Так Харьков же, какой только химии там ни делают еще с советского времени.
А что до пера, не надо думать, что та же Монтеграппа к примеру этиленгликоль или краситель использует только "ЧДА" и воду только дисциллированную. Тем более в роллерах и гелевых стержнях, там вообще всё равно. В рекламе можно написать что угодно.
Бумага стерпит. А кто-нибудь видел, из чего и как эти чернила на самом деле делают?
Отечественная Радуга, жуть по чистоте хим. состава, вроде и приличные перья у коллег не портит. Ну и у меня одна ручка Reflex постоянно с чернилами, нахимиченными примерно вышеописанным жутким способом, нормально пишет. Только чернила черные. Если замечу проблемы - обязательно напишу здесь же.
В любом случае, хотите химичить - за принесенный вред отвечаете только сами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Пт 11 Июн 2010 г. 08:41:49 Заголовок сообщения: |
|
|
OFF
/Задумчиво/ А у меня родня в Алатыре... _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пн 21 Июн 2010 г. 06:17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
samxon, вот это я понимаю "химия" . До такого даже я не догадался. Была, правда мысля сделать чернила из туши (белок свернуть и отфильтровать), но руки так и не дошли. А сейчас уже и не нужно - много хороших чернил.
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
samxon Новичок
Зарегистрирован: 16.04.2010 Сообщения: 41 Откуда: Чебоксары
|
Добавлено: Сб 26 Июн 2010 г. 23:36:27 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix, а встречается ли сейчас желтая отечественная тушь? Если хочется сделать хороший коричневый цвет исключительно из Радуги, то потребуется еще желтый краситель. Без него можно получить только красно-коричневый цвет (смесь красных и зеленых чернил), мне такой не нравится. Использовать для этой цели иностранные желтые чернила рука не поднимается - тогда уж проще писать готовыми коричневыми. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Вс 27 Июн 2010 г. 18:46:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Заинтересовали... Можно поподробней про пропорции с желтым цветом? Тоже красно-зеленый коричневый не очень. Можно ли для этого как-то чернила из каппилярных желтых стержней использовать? они вроде свободно продаются и недорого... |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пн 28 Июн 2010 г. 09:33:47 Заголовок сообщения: |
|
|
samxon, Гамма выпускает, но давненько не всречал в продаже. Хотя может просто плохо искал.
ЗЫ: Кстати, как от белка очищать планируете?
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
samxon Новичок
Зарегистрирован: 16.04.2010 Сообщения: 41 Откуда: Чебоксары
|
Добавлено: Пн 28 Июн 2010 г. 21:01:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Заинтересовали... Можно поподробней про пропорции с желтым цветом? Тоже красно-зеленый коричневый не очень. Можно ли для этого как-то чернила из каппилярных желтых стержней использовать? они вроде свободно продаются и недорого... | Пропорций в цифрах сказать не могу, т. к. делал на глаз. Желтого надо совсем немного. Я делал так. Сначала в целый флаком зеленых чернил добавляется желтый до тех пор, пока цвет не станет таким, как молодые листья на деревьях. Затем к этой смеси нужно добавить 3-4 флакона красных чернил. Делается тоже на глаз, т. к. концентрация красителя в разных партиях с завода меняется по непонятному закону. Сначала получится почти черный цвет, при дальнейшем добавлении красного он станет коричневым. Если красного оттенка выходит все же больше, чем хочется, то надо добавить желтого красителя еще.
Желтый краситель дешевле и удобнее взять из желтых водорастворимых чернил для струйного принтера. В любом случае, хоть из капиллярных стержней, желтую жидкость придется подвергнуть агрессивному выпариванию, пока не уйдет весь глицерин и другие спирты.
Дать отстояться в течение месяца, упарить до половины объема (летом сами высохнут в открытой банке), добавить формалин. Потом фильтровать. В качестве фильтра можно использовать синтетическую вату. Хлопковую нельзя.
Цитата: | ЗЫ: Кстати, как от белка очищать планируете? | Вылить тушь в какую-нибудь банку с большой площадью дна. Высушить полностью (летом и без подогрева быстро высохнет). Затем налить спирт и ждать, пока в него не перейдет весь краситель.
Если нет времени ждать, пока засохнет полностью, можно свернуть всю жидкость в желеобразный студень какой-нибудь кислотой. Только потом надо очищать от кислоты и ее солей, пока не придумал, каким образом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Вт 29 Июн 2010 г. 04:41:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем привет
samxon, а если нагреть до кипения белок в туши не свернётся? Не не пробовал, вот и спрашиваю. Можно и сильнее нагреть под давлением.
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Усама ибн Саддам бен Ёрик Новичок
Зарегистрирован: 30.06.2010 Сообщения: 1 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 30 Июн 2010 г. 22:39:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Чёрная радуга вплолне сносна.
А вот фиолетовая (люблю я фиолетовые чернила за один только привкус родной бюрократии) у меня почему-то не пошла. Цвет хороший, но в трёх ручках рано или поздно отказывалась писать. После покупки прописала в одной ручке больше месяца очень плавно и радовала меня, потом возникли трудности: стало проскакивать перо, со временем вовсе отказавшись писать. Попробовал в других ручках — там подобные проблемы возникли почти сразу.
На резьбе пузырька и крышке появился какой-то золотистый налёт.
Спирт и глицерин по-немногу капал пипеткой: первое время пишет, но через пару минут непрерывного письма перестаёт. Такая вот беда… |
|
Вернуться к началу |
|
|
|