Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Чт 25 Дек 2008 г. 14:24:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий писал(а): | Интересно. Platinum знаю, но она и не U.K.... Да и в каталогах старых ручек такой марки я не наблюдал...еще. |
Есть такая фирма, работают давно. Вот http://www.cultpens.com/acatalog/Platignum.html
Конечно, важная деталь, что новая фирма - это реинкарнация старой
Сайт непосредственно http://www.platignum.com/ _________________
Последний раз редактировалось: Sonor (Чт 25 Дек 2008 г. 14:32:55), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 1612 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 25 Дек 2008 г. 14:30:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Теперь и я такую марку знаю благодаря многоуважаемому Сонору _________________ С уважением,
Валерий
Все Будет! |
|
Вернуться к началу |
|
|
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 25 Дек 2008 г. 14:40:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Sonor, большое спасибо!
А карандашей таких ни у кого нет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вс 03 Май 2009 г. 00:31:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем доброго времени суток!
У меня возник вопрос.
Кто пользовался - каков цвет синей шариковой пасты Waterman в сравнении с шариковыми стержнями Parker'a аналогичного цвета?
Может, в цвете вообще нет отличия, и они производятся на одном и том же заводе?
Или все же отличаются?
Заранее благодарен за ответы. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 04 Май 2009 г. 04:56:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): | Всем доброго времени суток!
Кто пользовался - каков цвет синей шариковой пасты Waterman в сравнении с шариковыми стержнями Parker'a аналогичного цвета?
Может, в цвете вообще нет отличия, и они производятся на одном и том же заводе?
Или все же отличаются?
|
У Waterman`a паста голубая, другого не видел (я про "синие" цвета")
У Parker`a есть и синие, и фиолетовые, и голубые. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пн 04 Май 2009 г. 15:50:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Если честно, ещё не видел, по крайней мере, у себя в городе, паркеровских именно шариковых т.н. "капсул" голубого и фиолетового цветов.
Я имею в виду, что меня интересует сравнение цветов шариковой пасты Waterman цвета "BLUE" и такого же цвета шариковой пасты Parker - тоже BLUE, но не гелевые стержни для шариковых авторучек, не "GEL refill for ballpoint".
(Паркеровский стержни шариковые цвета BLUE - это самые обычные поплуярные, которые во всех точках продажи Паркера есть. Кто как называт - либо синий, либо голубой). _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 04 Май 2009 г. 16:14:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Дружище, я все понял сразу и именно про шариковые стержни веду речь _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пн 04 Май 2009 г. 21:45:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Кхм, да.
Наверное, либо не совсем поняли друг друга, либо я сам несколько неточно и понял, и выразился.
Ну, так а все-таки у меня остался вопрос.
Есь ли все-таки различия в оттенке между шариковыми пастами цвета BLUE у Parker и Waterman? _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вт 05 Май 2009 г. 05:37:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Давайте еще раз попытаемся
Стержень Паркер синий (blue), продается везде. В моих ручках стоит этот стержень, но один пишет пастой ГОЛУБОГО цвета, второй СИНЕГО, а третий с ФИОЛЕТОВЫМ оттенком, но на всех маркировка BLUE
Waterman`овские я имею и использовал (других не встречал) ТОЛЬКО ГОЛУБОГО цвета.
Сравнивая ГОЛУБОЙ цвет паркеровский с watrman`овским могу сказать: очень схож.
Уфффф.... Смог объяснить? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вт 05 Май 2009 г. 09:08:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, спасибо!
Я просто чего и удивился - подумал, что на шариковых стержнях идет маркировка "purple" (либо "violet") или "sky blue"!
Потому и путаница.
Ну-с, ещё раз спасибо за ответ! То, что меня интересовало, я выяснил.
_________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergiy Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.05.2008 Сообщения: 601 Откуда: Мексика
|
Добавлено: Вт 05 Май 2009 г. 22:21:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): |
Я просто чего и удивился - подумал, что на шариковых стержнях идет маркировка "purple" (либо "violet") или "sky blue"!
|
Не знаю, как шариковые, а гелевые Parker действительно такие есть (BLUE, PURPLE, TURQUOISE Blue). Правда, у нас в продаже двух последних я не видел, только первые. Видел у одного проверенного eBay продавца из UK. _________________ Использую: Parker: Duofold Check Olive Int./Marble Blue Сentennial, Classic BP.
Владею: Parker: Duofold Check Olive (перо+шарик), Sonnet Cisele, 51, 45. Lamy Studio SS. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pelican Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 27.07.2009 Сообщения: 206
|
Добавлено: Пн 27 Июл 2009 г. 15:46:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Sonor писал(а): | Валерий писал(а): | Интересно. Platinum знаю, но она и не U.K.... Да и в каталогах старых ручек такой марки я не наблюдал...еще. |
Сайт непосредственно http://www.platignum.com/ |
Благодарю за ссылку!
На мой взгляд, очень интересные пишущие инструменты, с хорошо сбалансированным дизайном. Жаль только, что на их сайте не много информации по материалам, из которых изготовлены перья и крпуса самих этих ручек. И ещё, мне не очень понравились их клипы, вернее, не понравилось то, что рисунок на клипах выштампован не чётко, а как-то размыто. Хотя общий дизайн ручек этой фирмы мне в целом импонирует. Если увижу в продаже, то себе куплю обязательно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пани Л Завсегдатай
Зарегистрирован: 04.08.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Пт 06 Ноя 2009 г. 12:42:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Не далее как вчера купила себе шариковый Waterman Audace Indigo.
Решила что хочу и шариковую ручку, что бы была красивой. Но столкнулась с одной проблемой, хочу что бы закрывалась колпачком, без всякого механизма. В идеале конечно что бы колпачек был на резьбе, но такого у нас городе нет вообще (не знаю бывают ли такие шариковые ручки в принципе). Из всего ассортимента что был у нас в магазинах под моё "хочу" подходила только эта модель. А цвет, просто их предложенных этот понравился больше всех, да и к перьевой больше остальных подходил, хотя и не идеально, но я ведь и не задавалась целью набор делать. Заодно и перьевую привела в порядок, почистила. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пт 06 Ноя 2009 г. 14:34:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталья, с удовольствием поздравляю вас с новым приобретением!
Что называется, "нашего полку прибыло" - очередной ценитель шариковых ручек с колпачком!
Об этом как-то писалось не так давно на форуме - такое сочетание найти можно, в принуипе, но далеко не у всех производителей...
Единственное, что тот же Waterman, который вы приобрели - как раз-таки тот производитель, роллеры (идущие почти что всегда с колпачком у всех фирм) которого принимат шариковые стержни.
Долгого и приятного пользования инструментом! _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пани Л Завсегдатай
Зарегистрирован: 04.08.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Пт 06 Ноя 2009 г. 14:38:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Угу, я читала, но нравится мне у них эта модель
Кстати, а у они принимаю только свои стержни? Не то что бы это такая проблема стержни waterman, скорее просто из любопытства. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergiy Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.05.2008 Сообщения: 601 Откуда: Мексика
|
Добавлено: Пт 06 Ноя 2009 г. 19:05:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталья писал(а): | Угу, я читала, но нравится мне у них эта модель
Кстати, а у они принимаю только свои стержни? Не то что бы это такая проблема стержни waterman, скорее просто из любопытства. |
Нет, не только свои - уже где-то писалось, что к роллерам Waterman (значит, и к Вашей шариковой ручке) подходят гелевые стержни Piloc G2. Это если захочется мягкости гелевой ручки. А родной шариковый стержень живет очень долго. Врядли в ближайшие пару лет возникнет вопрос, где купить замену. _________________ Использую: Parker: Duofold Check Olive Int./Marble Blue Сentennial, Classic BP.
Владею: Parker: Duofold Check Olive (перо+шарик), Sonnet Cisele, 51, 45. Lamy Studio SS. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пн 31 Май 2010 г. 17:44:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Sonor писал(а): | Стержень Паркер синий (blue), продается везде. В моих ручках стоит этот стержень, но один пишет пастой ГОЛУБОГО цвета, второй СИНЕГО, а третий с ФИОЛЕТОВЫМ оттенком, но на всех маркировка BLUE
Waterman`овские я имею и использовал (других не встречал) ТОЛЬКО ГОЛУБОГО цвета.
Сравнивая ГОЛУБОЙ цвет паркеровский с watrman`овским могу сказать: очень схож.
|
До недавнего времени у меня не было возможности сравнить цвета "blue" стержней шариковых от Паркера и Вотермэна.
В связи с чем и просил уважаемых коллег поделиться мнениями, что Sonor и сделал любезно и за что я благодарен!
Теперь выскажу свое мнение после приобретения шарикового стержня Waterman цвета "blue".
Первое ощущение - приобретенным расходником доволен.
Цвет НЕ такой, как у паркеровских синих. То есть как раз не тот, который я не люблю.
Цвет приятного именно голубого оттенка, похожий на аналогичный у фирм S.T.Dupont, Aurora, Cross, Schneider.
Паркеровский же, по моему субъективному впечатлению, всегда именно синий, часто с добавлением пурпура... Что и не нравится в их стержнях "blue.
Так что, вероятно, то, что Сергей говорил о часто разнящемся оттенке цвета у шариковых паркеровских стержней, таки имеет место быть, что негативно свидетельствует о качестве контроля, т.к. налицо отсутствие одного стабильного оттенка. Могу позавидовать даже, что Sonor'u попадались пасты паркеровские, схожие по оттенку с вотермэновскими. Мне ещё ни разу так не свезло, хотя довольно много исписал шариковой пастой Паркер.
Ведь у тех фирм, что я перечислил выше, всегда один и тот же оттенок - приятного (на мой вкус) более светлого тона, но главное - всегда одинаковый.
А у Паркера раз на раз может не прийтись.
Что, с учетом более блеклого (опять же, на мой взгляд) цвета у черных паркеровских стержней шариковых по сравнению с вотермэновскими, не оставляет пользователям шариковых Паркеров другой возможности, кроме как использовать фирменные Parker GEL (если, конечно, их не устраивает, как и меня, излишне фиолетовый оттенок синих паст Паркер).
Ну, либо форматные аналоги от Кохинора, Сенатора, Шнайдера, Авроры и далее по списку. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 31 Май 2010 г. 17:52:45 Заголовок сообщения: |
|
|
В точку! Именно так. При этом, я не испытываю дискомфорта от паркеровских стержней, мне даже интересно, каким цветом (оттенком) будет писАть очередной стержень. Как у Винокура:"... сюрприз будет!" _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Пн 31 Май 2010 г. 23:45:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне попадались пару раз голубые стержни паркера, но сейчас практически нет. _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сапунов Николай Новичок
Зарегистрирован: 24.05.2010 Сообщения: 40 Откуда: Харьков
|
Добавлено: Вт 01 Июн 2010 г. 09:42:52 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот в Харькове,как ни странно,только голубые и продаются.Других просто нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Вт 01 Июн 2010 г. 10:05:15 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 17:59:31), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
wspace Посетитель
Зарегистрирован: 27.10.2009 Сообщения: 126 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 01 Июн 2010 г. 11:00:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Скажу в защиту шариковых стержней Паркер - уже больше 10 лет пишу ими, точней только Blue Fine - очень нравится в них то, что очень хорошо скользит шарик; очень слабо засыхает паста (т.е. после пары дней простоя ручка начинает писать почти мгновенно - не требуется расписывание); очень важное достоинство - стержень очень хорошо пишет на гладкой (скользкой) бумаге (и других поверхностях), на слегка жирноватой поверхности (например, захватанная руками бумага); ну и большая емкость стержня - пишет очень долго.
Справедливости ради, один маленький недостаток этих стержней - со временем (весьма продолжительным, несколько лет), написанная линия начинает давать жирный ореол, впрочем, не влияющий на распознавание текста |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вт 01 Июн 2010 г. 12:13:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Сапунов Николай писал(а): | А вот в Харькове,как ни странно,только голубые и продаются.Других просто нет. |
Вы имеете в виду именно обсуждаемый оттенок пасты маркировки "blue", или же саму маркировку?
Просто, они только "blue" и бывают, что-то типа "purple" - это гелевые.
Другой вопрос - это именно оттенок.
Он именно синий, часто с пурупуром, а не светло-голубой. И просто лично мне это не совсем нравится.
And_Kon писал(а): | Оригинальные стержни очень качественные и пишут всегда одним цветом. |
Про качество я не сопрю, вот и коллега wspace про качество отметил.
А вот насчет постоянста цвета я бы поспорил, и другие форумчане тоже придерживаются такого мнения.
П.С.
В этом свете интересен вопрос, на одной или на разных фабриках делают шариковые пасты для Паркера и Вотермэна. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gromozeka Новичок
Зарегистрирован: 10.02.2010 Сообщения: 35
|
Добавлено: Вт 01 Июн 2010 г. 13:36:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Самое интересное, что в расслабленной обстановке, сидючи в городе, в своём офисе, или лёжа дома, пишу тем, чем душа пожелает, кружка 0.5 л ручек дома, такой же набитый стакан ручек и карандашей в офисе. Но вот когда командировка, или полевой выезд, то кроме "самооборонного" роллера Mil-Tak (подходят ватермановские роллерные стержни), который появился не так давно, обязательно едет шариковый Джоттер. И карандаш. Потому, что случались накладки с засаленной, волглой, деформированной бумагой, с какими то отказами всевозможными. Да, перо и роллер пишут приятно, но зачастую нужно не "приятно", а гарантированно, без неожиданностей на любой бумаге.
Кроме того, написанный тонким шариком, не избыточно контрастными чернилами, мой почерк выглядит наиболее приятно, приобретает какую то законченную твёрдую округлость. Пером же или роллером, получается не очень ровно, с какими то отрывами, полётами и так далее... Это, конечно не о каллиграфии, а об очень быстром письме. А почерк, замечу, "медицинский" и задача не просто написать, но и прочитать потом. Ну так вот, почему то почерк из под шариковой ручки более читаемым получается при сравнимой скорости. |
|
Вернуться к началу |
|
|
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Вт 01 Июн 2010 г. 15:41:53 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 17:58:24), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Ср 02 Июн 2010 г. 00:56:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Фото не отображается. _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 02 Июн 2010 г. 01:13:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Вроде бы все нормально отображается, фото по-прежнему доступно.
Уважаемый And_Kon, эти стержни Flow - это что-то типа новинки, да?
Я понимаю, что в силу ряда причин вы вряд ли сможете сказать что-то типа "да плюньте, это чисто маркетинговый ход!"; но все же реально интересно - какие есть, если есть, преимущества по сравнению со "старыми" стержнями.
Ведь, хоть здесь и "поворчали" немного насчет их цвета, но о качестве старых неизменно хорошие отзывы. Вот и интересно, стали ли они писать "ещё лучше", как говаривал в одном из монологов Жванецкий.
В частности, "Никеле-палладиевый пишущий узел".
Может быть, уважаемый SanTix сможет прокомментировать - какие возможны реальные потребительские улучшения от использования этих, заявленных в релизе, материалов? _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 02 Июн 2010 г. 04:37:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем привет
Dolgorukii, не попробовав этих новых стержней трудно что либо сказать. Вообще-то я и старые стержни Паркер считал хорошими. По крайней мере паста у них неплохая и пишут не слишком туго. Мне больше нравятся цвета синих чернил без оттенка сиреневого и у Паркера такой цвет был, кажется блю-блэк (несколько лет не покупал, может запамятовал, а старые запасы исписал и теперь шариковыми практически не пишу, налегаю на чернила ). Реальным недостатком этих стержней считаю разбалтывание ширика в пишушем узле задолго до окончания пасты. Впрочем это недостаток в болшей или меньшей степени для всех шариковых стержней (лечится подвальцовкой в вырезе канцилярской кнопки ), особенно у людей с сильным нажимом. К слову у тех же Кохиноровских стержней это меньше выражено, но и пишут они туже. Поэтому вполне возможно что новые стержни Паркер именно по этому параметру и лучше: пишущий узел более долговечный плюс чернила и шарик подобраны так, чтобы обеспечить меньшие внутрение потери на трение молекул чернил друг о друга (не придумал, как это лучше написать ) и о материал шарика/корпуса. Плюс хорошо если новый материал более износостоек, что скорее всего, так и есть. Иначе и затевать ничего не стоило, разве что, действительно, рекламы ради. Будем пока "по умолчанию" считать, что это не так и новые стержни действительно лучше.
Вообще же в классической конструкции шариковой ручки уже мало что можно так улучшить, чтобы произошло революционное улучшение её пишуших свойств. Какие достоинства и недостатки были присущи этой технологии, такие и останутся, только достоинства можно сделать ещё заметнее, а недостатки наоборот. Притом даже просто немного улучшить одни достоинства не подпортив другие непростая инженерная задача (например увеличив длительность письма в тех же габаритах стержня сложно сохранить легкость нанесения штрихов), поэтому если у Паркера получится, то это значит, что проделана хорошая работа. Было бы всё просто, так и китайцы бы давно это освоили .
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Ср 02 Июн 2010 г. 08:38:16 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 17:57:59), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 02 Июн 2010 г. 08:49:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за ответы, дорогие коллеги!
Что же, подожду, когда испишутся имеющиеся в наличии стержни, и приобрету этот самый Flow. Посмотрим, с чем его едят. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
|