Можно ли разобрать не деструктивно Montegrappa LE? - Можно:)

[Nick_Z]

Приветствую коллеги!

Был ли у кого опыт разборки псевдопоршня или поршня (но скорее первое) от Монтеграппы лимитированных серий? Есть МГ "Ля Травиата" в серебре у которой не работает поршень, не двигается, при этом ручка привода крутится весьма легко, т.е. подозрение на что оборвался шток или просто оторвалась голова поршня. Есть желание разобрать и починить. Суть проблемы что со стороны ПУ кроме стальной втулки в которой имеется маленькое отверстие под Боковский узел ничего более не разглядеть. С обратной же стороны, со стороны ручки, нет никаких опознавательных признаков разборки: ручка не выкручивается как у Пеликан\Аврора\Твисби, соответственно нет никаких ниш под ключ и нет никаких признаков клиньев или чопиков как на Омасе или винтажных ручках.

В общем если кто знает конструкцию или как разобрать, просьба поделиться.

[ЮрийЮВ]

Разнородные материалы (пластик и металл) соединяют на резьбе или на трении,это Вы знаете. Разобрать это вполне реально,иначе соединение нетехнологично при сборке(клей) и неремонтопригодно из-за того же клея. Пробуйте,Андрей,у Вас получится.

[Nick_Z]

Это все понятно.
Инструмент дорогой и не хочется быть первопроходцем ибо "льды откалываются". Из того что пока увидел, что в акриловом грипе нарезана внутренняя резьба, в которую вкручен баррель, при чем на клею - но что-то мне подсказывает что разбирать с данной стороны не технологично и бессмысленно по разного рода причинам. Интересует обратная(тыльная) сторона, как подступится к ней.

зы: какую температуру выдерживает акрил\смола? Чтобы попробовать прогреть тыльную сторону?

[readytotalk]

Что бы Вы не решили, Андрей, рекомендую не откладывая черкнуть в официальный сервис в Италии - сколько будет стоить ремонт у них. Пока суть да дело, сэкономите время, если что-то пойдет не так, оперативно отправите. Я так одну Аврору после отправил в Италию как "груз двести", и они по сути собрали новую ручку в рамках сервиса.
Думаю, что сервис Монтеграппы прекрасно знаком со своими же косяками и не будет ломаться.

[Nick_Z]

Спасибо Алексей, я так и сделал после общения в ЛС.
Дали местный контакт, намотал "себе на ус".

[Nick_Z]

Таки свершилось и я это сделал
Делюсь!



Подробности: http://lenskiy.org/2020/01/modern-montegrappa-la-traviata-anatomy/

[readytotalk]

Прекрасно, значит псевдопоршни разбираются "через хвост".

Вообще, конечно, избыточность конструкции налицо, обуславливает стоимость и ручки и сервиса.

По уму Montegrappa должна либо начать Вас преследовать (судебно или внесудебно), либо предложить Вам работу))

[Nick_Z]

[ЮрийЮВ]

[readytotalk]

[ЮрийЮВ]

Мы с ними слишком разные. История и воспитание бытом у нас разные.
Андрей,а чем выкручивали фигурную латунную гайку? Вот с ней у меня затыка.

[Nick_Z]

[Nick_Z]

[readytotalk]

[Dolgorukii]

Андрей, а я могу лишь молча развести руками и выразить восхищение и некоторую зависть такому уровню прямоты рук.


------

С юридической т.з., косвенно затронутой, интересно, конечно.

Не могу согласиться с Алексеем, что тут можем вести речь об упущенной выгоде.

Точнее, так - в каком-то виде она "с бизнес-точки зрения" есть, возможно, но никак не с юридической в части перспективы фирмы в гипотетическом судебном (или досудебном) споре её доказать.

Ручка перешла в частную собственность и владелец волен делать с ней всё, что угодно (ну, пока её применение не заходит в поле зрения уголовного законодательства ).

Но и то - и тогда хозяин волен делать ею и с нею что угодно, вопрос лишь в воспоследующих санкциях. ¯\_(ツ)_/¯

Но это уже совсем правоведческие теоритизирования.

[ЮрийЮВ]

[Kudryashoff Alexander]

Андрей, спасибо за информацию по разборке Травиаты!
Как раз хотел спросить, чем у вас все закончилось, а тут как раз отчет)
Судя по фото последней фазы сборки, если убрать клей, то для обслуживания поршня ручку можно разбирать голыми руками (по резьбе на конце прозрачной гильзы)?

[Nick_Z]

Да, спасибо, Александр, ваши фото тоже мне сильно помогли.
Клей убрать нельзя ибо он там везде, просто реально везде.
А так, да, чисто теоретически, собирая "для себя", можно собрать и без клея, пользуясь только герметиком или силиконовой смазкой. И при большом желании, можно и лопнувшую гильзу заменить, она на резьбе с обоих концов, так что сам механизм остается оригинальный, а прозрачность особо не нужна, так что можно заменить даже на непрозрачную.

[Kudryashoff Alexander]

О чем и речь, если бы не клей, обслуживание было бы элементарным - открутил переднюю часть с грипом, снял серебряную трубку... Но пока клей не уберешь, такой номер не пройдет.
Но и совсем без клея нельзя - плотно колпачок навернул, а открутил уже вместе с грипом - проходили.
Кстати, чем клей размягчали? Феном?

[Nick_Z]

[ЮрийЮВ]

И ещё. Как можно без риска размягчить клей на металлических частях внутри целлулоидного задника? Риск ведь!

[Nick_Z]

Сфотографировано именно в том порядке в котором оно находится в собранном виде, естественно по мере возможности монтажа, за исключением задней части поршня и штока, которые поменяны местами исходя из художественных соображений. Однако я прям не 100% все разбирал, а опять же по необходимости.

Как написал в посте, грип состоит из 4х частей( не разобранных на фото): серебряное кольцо у пера(на резьбе), целлулоидная накладка на ПУ, стальная втулка с резьбами и целлулоидная втулка под серебряный оверлей. тут все на резьбах и клею.

Задняя часть со стаканом поршня тоже состоит из нескольких частей: прозрачный стакан, муфта из непрозрачного пластика со втулкой с шестигранным отверстием, вторая втулка под серебряный оверлей внутри которой находится стальная гайка с тонким отверстием под шток.

По средне-нижнему ряду:
шток вставляется по стрелке(поршня), а поршень с противоположной стороны резервуара(прозрачной части) и накручивается на шток попадая в шестигранную втулку, потом одевается шайба с торца на шток и стопорное кольцо (чтобы шток не провалился во внутрь). Далее одевается гайка с вопросом( внутри имеет шестигранное отверстие совпадающее с ответным профилем на штоке), потом эта гайка фиксируется фигурной гайкой-крест. Затем целлулоидная ручка накручивается на гайку с вопросом(это единственное место которое по настоящему требует фиксации резьбы) и закрывается слепой серебряной крышкой. Все.

[Nick_Z]

[ЮрийЮВ]

Прояснили,спасибо.

[Doktor-k]

Большое человеческое спасибо. Есть к чему стремиться. Буду пользоваться. По поводу самодельного ключа для разбора, если возникнут проблемы, напишу в ЛС.

[ЮрийЮВ]

Сдвинул с места тему -открутил фигурную гайку-крест. Отчёт здесь же по результату.

[Nick_Z]

Отлично, Юрий Юрьевич, ждем.

[ЮрийЮВ]

Отчёта придётся подождать.
Андрей писал:

[Nick_Z]

[ЮрийЮВ]

Все три попробовал. Не срабатывает.