Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1635 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 10 Окт 2015 г. 02:25:07 Заголовок сообщения: Союз АР 74 (обзор). |
|
|
Союз АР-74 - ещё одна ручка из кучки отечественных.
Внешне, в закрытом виде, ручка ничем не примечательна, затрудняюсь сказать, чем её вид отличается от других ручек, произведённых «Союзом» в 1970-80-х. Разве что пластмассовый «камушек» на торце колпачка стал попроще, а зажим – посложнее.
Корпус ручки сделан из пластмассы и хорошо отполирован. На корпусе имеется кольцо белого металла, имеющее не только декоративное, но и функциональное значение: на нём фиксируется колпачок. Колпачок сделан из белого металла и тоже отполирован. На корпусе он защёлкивается за выступы на том самом кольце, которое упоминалось выше. Процесс защёлкивания нестабилен, поскольку может быть как чётким и быстрым, так и требующим улавливания нужного положения для успеха. Зажим на колпачке держится прочно, не вихляет, но пружинка слабая, из кармана ручка может легко вылететь.
![](http://s020.radikal.ru/i712/1510/34/9e248b96feaft.jpg)
Физические размеры по моим замерам:
Длина в закрытом положении: 135 мм;
Длина без колпачка: 120 мм;
Max диаметр: 12 мм.
________Добавлено 13.10.2015______________
"Полный вес ручки в сборе - 20 грамм, колпачок весит 8 грамм." (данные Shina, спасибо ему)
Система заправки поршневая. Резервуар имеет объём бóльший, чем у современных съёмных международных или паркеровских конвертеров, что типично для советских ручек. Этот момент весьма приятен, особенно с учётом того, что чернила подаются обильно.
Такая подача чернил весьма способствует средней ширине линии (+/- в зависимости от рыхлости бумаги). Перо полуоткрытое, стальное, немного упругое. Изначально оно было «зубастым», но шлифовка это исправила. В итоге письмо стало довольно мягким и гладким, но заметно зависящим от бумаги. В конструкции ручки есть интересная деталь: перо с фидером торчит из узкой щели в секции. Такая конструкция не позволит поставить перо с фидером косо. Ну и внешний вид получается оригинальный.
![](http://s50.radikal.ru/i130/1510/66/8e72daabcb62t.jpg)
Резюме. Честный функциональный инструмент с интересным дизайном пишущего узла.
_______Добавлено 13.10.2015___________________________
P.S.: Образец письма.
![](http://s017.radikal.ru/i439/1510/4c/50b2e76d9464t.jpg)
Последний раз редактировалось: sme (Вт 13 Окт 2015 г. 16:16:58), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
-Thomas- Новичок
Зарегистрирован: 07.06.2015 Сообщения: 9
|
Добавлено: Сб 10 Окт 2015 г. 13:06:31 Заголовок сообщения: |
|
|
spirek писал(а): | Не постыжусь уточнить (лучше поздно, чем никогда) - значит, эта система заправки конвертерная?
Коли так, то я третий год пребываю в плену заблуждения, считая ее поршневой ![Embarassed](images/smiles/icon_redface.gif) |
Это значит, что ручка заправляется посредством "поршневого конвертера", - отдельного съемного механизма (продукта высоких технологий) не являющегося неотделимой частью корпуса ручки.
В то время, как у поршневых ручек, поршень использует в качестве цилиндра, заднюю часть корпуса самой ручки. Что в свою очередь обеспечивает большую ёмкость и считается продуктом еще более высоких технологий. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dolgorukii Завсегдатай
![](images/avatars/users/1633722081493fca12b0be6.jpg)
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 10 Окт 2015 г. 13:24:07 Заголовок сообщения: |
|
|
-Thomas- писал(а): | spirek писал(а): | Не постыжусь уточнить (лучше поздно, чем никогда) - значит, эта система заправки конвертерная?
Коли так, то я третий год пребываю в плену заблуждения, считая ее поршневой ![Embarassed](images/smiles/icon_redface.gif) |
Это значит, что ручка заправляется посредством "поршневого конвертера", - отдельного съемного механизма (продукта высоких технологий) не являющегося неотделимой частью корпуса ручки.
|
Хм, честно говоря, я подобные системы на советских ручках тоже склонен считать не К/К, а всё-таки поршневыми, т.к. подчёркнутое отсутствие неотделимости, всё же, никак не влияет на эксплуатационные характеристики для пользователя, т.к. отделить подобный конвертер в домашних условиях (а затем ещё и присоединить его герметично обратно) - это задача, очень мягко говоря, совсем не простая... _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dolgorukii Завсегдатай
![](images/avatars/users/1633722081493fca12b0be6.jpg)
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 10 Окт 2015 г. 18:37:37 Заголовок сообщения: |
|
|
spirek писал(а): | Ну, теперь, слава Богу, все на своих местах. Если открутить эту штуковину мне по плечу, стало быть, для меня она конвертер. Если же от одной мысли о такой операции меня прошибает холодный пот - к бабке не ходи, 100% это поршень!
Хоть на голосование ставь, чесслово... |
Ну, зачем же ёрничать?
Резервуар там на клею? Или же вывинчивается/на трении?
Если на клею, то извините, а если вывинчивается или на трении - тогда да, конвертер. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dolgorukii Завсегдатай
![](images/avatars/users/1633722081493fca12b0be6.jpg)
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 10 Окт 2015 г. 20:11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
spirek, так у нас с вами мнение одинаковое - оба считаем такую вот систему всё же поршневой... _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
-Thomas- Новичок
Зарегистрирован: 07.06.2015 Сообщения: 9
|
Добавлено: Сб 10 Окт 2015 г. 23:26:29 Заголовок сообщения: |
|
|
spirek писал(а): | Dolgorukii писал(а): | spirek, так у нас с вами мнение одинаковое - оба считаем такую вот систему всё же поршневой... | Так и есть, только под влиянием уважаемого ТС я засомневался, что ее точно следует считать поршневой.
Останется ли он при своем мнении, что система таки конвертерная - увидим по его реакции, если, конечно, таковая последует. |
Не столь раннего я года выпуска. И не ведал, что штуковина та несъёмная. Так что получается у нас забавная история, выходит в сухом остатке, что мы держимся одного мнения, но уже втроём.
Википедия:
Цитата: | Most pens use either a piston filler or a cartridge; many pens can use a converter, a device which has the same fitting as the pen's cartridge and has a filling mechanism and a reservoir attached to it.
|
Иными словами моё определение конвертера вполне точно, съёмность/заменяемость_на_картриджи - его неотъемлемая характеристика. И если поршневой механизм заправки действительно предусмотрен не заменяемым картриджами, то само-собой соглашусь систему эту считать "поршневой".
Хотя конечно, на мой взгляд, полноценная "поршневая ручка" оснащена именно встроенным в корпус механизмом заправки.
Цитата: | Screw-mechanism piston-fillers were made as early as the 1820s, but the mechanism's modern popularity begins with the original Pelikan of 1929, based upon a Croatian patent. The basic idea is simple: turn a knob at the end of the pen, and a screw mechanism draws a piston up the barrel, sucking in ink. |
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1635 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 11 Окт 2015 г. 01:23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
spirek писал(а): | ...Еще информация по весу, может быть, не помешала бы... |
Да, было бы неплохо, но всё не обзаведусь соответствующими весами.
По резервуару. Какие бурные обсуждения и изыскания - выходной не прошёл зря.
spirek писал(а): | Останется ли он при своем мнении, что система таки конвертерная - увидим по его реакции, если, конечно, таковая последует. |
У меня выходной тоже не был скучным
Давайте исходить из значения слова "конвертер" - это нечто, что конвертирует, преобразовывает - преобразователь. В нашей теме он преобразовывает подачу чернил из одноразового баллончика-картриджа в подачу из некоего резервуара, могущего многократно самостоятельно наполняться. Принцип действия, пипеточный ли, поршневой ли - неважно. Словом, это приблуда, заменяющая штатную.
В случае советских ручек механизм наполнения ничего не менял, он просто был штатно и мог заменяться целиком в случае необходимости.
Сами производители называли такие ручки поршневыми.
Полагаю, что всё же корректнее будет называть такой механизм заправки поршневым.
А вообще, это тема для создаваемого раздела ЧаВо. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
rs Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.01.2015 Сообщения: 521
|
Добавлено: Вс 11 Окт 2015 г. 20:48:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Cпасибо обзор, с интересом его прочитал. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1635 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 13 Окт 2015 г. 02:05:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Добавил забытый образец письма. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 13 Окт 2015 г. 12:48:50 Заголовок сообщения: |
|
|
spirek писал(а): | . Еще информация по весу, может быть, не помешала бы... |
Взвесил. Полный вес ручки в сборе - 20 грамм, колпачок весит 8 грамм. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 13 Окт 2015 г. 13:01:13 Заголовок сообщения: |
|
|
spirek писал(а): | ...Как выяснилось, эту точку зрения разделяют не все. Весь шаблон мне изорвали, смутьяны... |
Ха, смутьяны! По существу вопроса. Я называю поршневой ручкой только ту, в корпус которой непосредственно заливаются чернила, то есть корпус ручки неразборный, поршень ходит внутри "баррела". Учитывая тот факт, что в СССР на базе АР-74 была выпущена модель АР-3-2 под картриджи (баллончики), называю эту часть заправочного механизма конвертером.
![](http://images.vfl.ru/ii/1444730318/6630ec9e/10159855_m.jpg) _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
spirek Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 851
|
Добавлено: Вт 13 Окт 2015 г. 14:09:24 Заголовок сообщения: |
|
|
~~~
Последний раз редактировалось: spirek (Вт 19 Апр 2016 г. 19:12:48), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1635 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 13 Окт 2015 г. 16:09:51 Заголовок сообщения: |
|
|
spirek писал(а): | ...Но тут надо понимать, что таким образом легко спровоцировать во враждебном лагере безрассудное, но жгучее и трудно преодолимое желание обозвать все на свете конвертеры "съемными поршнями"... |
spirek, вы как-то чрезмерно эмоционально относитесь к вопросу. Я вообще не вижу тут проблемы. Есть принцип работы механизма заправки. Всё.
Хотите [s]потрын...[/s] подискутировать о терминах - на форуме начался долгожданный проект по созданию ЧаВо со словариком терминов. Направьте свою неуёмную энергию на формирование этого словарика. Пользы и почёта от этого будет больше, чем от откровенного флуда. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
spirek Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 851
|
Добавлено: Вт 13 Окт 2015 г. 16:25:41 Заголовок сообщения: |
|
|
~~~
Последний раз редактировалось: spirek (Вт 19 Апр 2016 г. 19:13:07), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
spirek Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 851
|
Добавлено: Пн 11 Янв 2016 г. 01:32:31 Заголовок сообщения: |
|
|
~~~
Последний раз редактировалось: spirek (Вт 19 Апр 2016 г. 19:13:33), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Torotto Завсегдатай
Зарегистрирован: 01.06.2013 Сообщения: 533 Откуда: из леса.
|
Добавлено: Сб 20 Фев 2016 г. 15:26:24 Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Torotto (Пт 01 Апр 2016 г. 18:15:03), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
duna Завсегдатай
![](images/avatars/users/14689471024dc7d91176d3f.jpg)
Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1297 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Сб 20 Фев 2016 г. 20:52:28 Заголовок сообщения: |
|
|
А мне, в советское время мой отец подарил советскую картриджную ручку с двумя баллончиками (такая же бордовая как и на фото). И её перо очень хорошо, по правильному писало, лучше моих предыдущих ручек. Но вот потом, после окончания двух баллончиков что было? Да ничего. Картриджей в продаже в отдельности от ручки не было. И она, ручка, легла на полку (а письмо ею понравилось, запомнилось). Попробовал в современное время подобрать картриджи от разных современных ручек — не смог подобрать. Ручку выбросил поэтому. Теперешние импортные доступные ручки очень хороши, лучше прежних, советских. Поэтому они, советские, остаются чисто историческими, почти музейными экземплярами. Хотя ручку с золотым пером, подаренную сослуживцами мне на 25-летие храню как память, но не пользуюсь. _________________ Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ЮрийМ63 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.07.2016 Сообщения: 377 Откуда: Сызрань
|
Добавлено: Пн 18 Июл 2016 г. 19:17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Во втором классе, когда я учился мне мама подарила урчку с золотым пером, закрытое-фирмы Союз. Отдала денего по тем временам кучу- 14рублей.. я ей писал со второго по восьмой класс- ручка, перо было просто чудо.. И сейчас у Паровозика купил пару ручек.. с золотым пером.. Не нужно ругать советские ручки.. классно они пишут..
Есть у меня какой то Боссман, в наборе.. Был подарен подчиненными.. пишет так се..
Как придут ручки отпишусь.. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Boba Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.10.2015 Сообщения: 542 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Чт 26 Сен 2019 г. 08:42:48 Заголовок сообщения: |
|
|
По моему мнению(субъективному конечно)-АР-74 самая эргономически выверенная ручка из отечественных.Отличная форма грип-секции. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ivanmay Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/16509811014ebcfcc24475f.png)
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 349 Откуда: Чебоксары
|
Добавлено: Пт 27 Сен 2019 г. 07:53:17 Заголовок сообщения: |
|
|
В эту ручку можно установить золотое перо АР-96/АР-102. Проводил такой эксперимент ещё в школе. Всё отлично работало. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9655 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вс 29 Сен 2019 г. 01:28:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Boba писал(а): | По моему мнению(субъективному конечно)-АР-74 самая эргономически выверенная ручка из отечественных.Отличная форма грип-секции. |
На АР-95/96/102 секции весьма удобные. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Boba Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.10.2015 Сообщения: 542 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Вт 01 Окт 2019 г. 09:51:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Сегодня обнаружил,что на 74-х два типа крепления колпачка на ручке в закрытом состоянии.1)На "защёлке"-где на металлическом кольце три выступа цепляющиеся за завальцовку края колпачка.Это как на АР-65. 2)На трении.Как у АР-95/96/102. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Инженер74 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 28.10.2013 Сообщения: 159 Откуда: Оренбург
|
Добавлено: Вт 01 Окт 2019 г. 20:15:55 Заголовок сообщения: Ар-74 |
|
|
Возможно, на трении- не Ар-74, а АР- стокакая-то, по каталогу Союза 2003 года, где-то на форуме выкладывали его.
А вообще соглашусь, АР-74- очень рациональная и эргономичная модель, достаточно нестандартного вида. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Boba Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.10.2015 Сообщения: 542 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Вт 01 Окт 2019 г. 21:44:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Выше есть фото поршневой и картрижной ручек-таки колпачки у них на трении.Артикул наверное различается.
А дизайн 74-й?! Всё гладко-обтекаемо.По "ракетно-космически" выверенно.)
Чайка ГАЗ-13, Citroën DS. ) Гармонично вобщем. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|