ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Чернила deVENTE: не наступите в г...
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Чернила deVENTE: не наступите в г...
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Аксессуары для письма
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Donut
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.10.2016
Сообщения: 863
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 21:57:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

adipocerebrum писал(а):
И с насыщенностью у deVente как-то печально.

Не вижу значимых отличий. Оттенок у deVente просто с примесью фиолетового цвета. Такой "школьный синий" или Royal Blue. Можно чернила упарить. Всё равно хуже уже не будет. Есть возможность, что излишняя вода, добавленная для увеличения объёма, испарится и качество чернил улучшится до уровня "Радуга-2".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9596
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пт 16 Авг 2019 г. 01:06:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donut писал(а):
adipocerebrum писал(а):
И с насыщенностью у deVente как-то печально.

Не вижу значимых отличий. Оттенок у deVente просто с примесью фиолетового цвета. Такой "школьный синий" или Royal Blue. Можно чернила упарить. Всё равно хуже уже не будет. Есть возможность, что излишняя вода, добавленная для увеличения объёма, испарится и качество чернил улучшится до уровня "Радуга-2".

Сомневаюсь, что упаривание deVente приведет к сближению с Радугой. Это очень разные цветовые оттенки, значит и химия отличается.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1401
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Пт 16 Авг 2019 г. 07:14:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donut писал(а):
Можно чернила упарить. Всё равно хуже уже не будет.

Можно. Когда уже купил из любопытства банку, а вылить в унитаз жаба душит.
Но покупать их - смысла никакого нет.

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1401
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Вс 29 Сен 2019 г. 11:26:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По причине включения отопления решил таки выпарить чудо-чернила.
Оказалось - действительно чудо. Выпарил примерно 15% - расплываются. Озверел, выпарил до 50% - опять расплываются! И чуть ли не сильнее.
Дополнительный признак чудотворности таинственной жижи: насыщенность практически не меняется при выпаривании...
Пример:

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9596
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Вс 29 Сен 2019 г. 13:02:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

adipocerebrum писал(а):
По причине включения отопления решил таки выпарить чудо-чернила.
Оказалось - действительно чудо. Выпарил примерно 15% - расплываются. Озверел, выпарил до 50% - опять расплываются! И чуть ли не сильнее.
Дополнительный признак чудотворности таинственной жижи: насыщенность практически не меняется при выпаривании...

Ну, как говорится, за опыт сколько не заплати - не переплатишь.
Может, краситель тоже улетучивается? Или разлагается.
Если будете выливать - пожалейте унитаз, только в кухонный сток.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1401
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Вс 29 Сен 2019 г. 14:05:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Может, краситель тоже улетучивается? Или разлагается.

Явно не улетучивается - были бы следы. Похоже, это гомеопатические чернила - одинаковая [censored] при любой степени разбавления.

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donut
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.10.2016
Сообщения: 863
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс 29 Сен 2019 г. 20:21:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Может, краситель тоже улетучивается? Или разлагается.

Скорее, глицерина в составе много. Он при невысокой температуре не испаряется, а концентрируется в смеси. На штемпельную краску похоже. Был на форуме, помнится, один любитель штемпельной краски Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bam13
Посетитель


Зарегистрирован: 03.08.2018
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: Вс 29 Сен 2019 г. 20:49:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donut писал(а):
Был на форуме, помнится, один любитель штемпельной краски Smile
Это который ее с маслом, керосином, и птичьим пометом в особых пропорциях мешал? Забавная была тема)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1401
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Вс 29 Сен 2019 г. 21:15:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donut писал(а):
Скорее, глицерина в составе много. Он при невысокой температуре не испаряется, а концентрируется в смеси.

Поставлю-ка я эту бодягу дальше выпариваться. Пока 15-20% от объёма не останется.
Всё равно выкидывать, а так хоть развлекусь...

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shina
Завсегдатай


Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв

СообщениеДобавлено: Вс 29 Сен 2019 г. 22:18:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

adipocerebrum писал(а):
Поставлю-ка я эту бодягу дальше выпариваться. Пока 15-20% от объёма не останется.
Всё равно выкидывать, а так хоть развлекусь...

Зачем выпаривать так много? Смысл в чём?
С очень "сухими" иностранными чернилами, о которых десяток лет говорим, можно попробовать что-то "замутить" с этим и г...м, может быть что-то более-менее приличное получится, допускаю. Ибо похожие прецеденты у нас уже были, правда с другими разными чернилами.

_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9596
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 2019 г. 01:11:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО если посчитать сколько человеко-часов потрачено на эксперименты, можно было купить флакон достойнейших чернил.
Не, ну объективно же тренд прогнозируется:
Первичный тест - неудовлетворительный.
Выпаривание до 85% - результат 0.
Выпаривание до 50% - стало хуже.
Выпаривание до 20% - ?!
Выпаривание до 10% - ???@#$%!
Выпаривание до 1% - и скачок в сингулярность мусорного ведра.
Возможно deVente утянет с собой в сингулярность еще некоторое количество чернил, которыми их с надеждой разведут. Как в поговорке - "Горит сарай - гори и хата!".

Похоже, эти чернила обладают какой-то собственной потусторонней волей.
Может, их святой водой развести, пока не поздно?

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1401
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 2019 г. 07:34:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shina писал(а):
Зачем выпаривать так много? Смысл в чём?

В любопытстве. Будет ли эта безумная бодяга так же дико расползаться в настолько упаренном состоянии?
Всё равно они для письма непригодны, а сразу выкинуть - скучно.
readytotalk писал(а):
ИМХО если посчитать сколько человеко-часов
человеко-минут, скорее
readytotalk писал(а):
потрачено на эксперименты, можно было купить флакон достойнейших чернил.

Нормальные чернила у меня есть, и используются по прямому назначению.
А эти, как и было написано в начале темы, куплены из любопытства - попросту зашёл в магазин канцтоваров за совсем другими вещами, и наткнулся на эту бодягу, стоящую даже дешевле "Радуги".
readytotalk писал(а):
Может, их святой водой развести, пока не поздно?

А не рванёт?

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mr.Dave
Посетитель


Зарегистрирован: 13.01.2018
Сообщения: 127

СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 2019 г. 08:17:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В любопытстве. Будет ли эта безумная бодяга так же дико расползаться в настолько упаренном состоянии?
Всё равно они для письма непригодны, а сразу выкинуть - скучно.

Непонятно для чего все это! Так много достойных чернил разумные эксперименты с которыми могут дать адекватный результат. А здесь непонятно для чего огород городить. Если непригодны они для письма, выбросить и забыть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
m00n1ight
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 06.09.2019
Сообщения: 299
Откуда: Дальний восток, но обретаюсь в Москве

СообщениеДобавлено: Ср 02 Окт 2019 г. 00:01:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mr.Dave писал(а):

Непонятно для чего все это!

Любопытно человеку, написал же он. Ему может удовольствие доставляет. Уважаемый Shina чернила вот коллекционирует, вы же не спрашиваете, зачем это ему. Smile

_________________
В мире есть зло и беспорядок, потому что люди забыли о том, что все вещи происходят из одного источника. Возвратись к этому источнику и оставь все эгоистические мысли, пустячные желания и гнев. Кем не владеет ничто, тот владеет всем. © Морихэй Уэсиба
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Mr.Dave
Посетитель


Зарегистрирован: 13.01.2018
Сообщения: 127

СообщениеДобавлено: Ср 02 Окт 2019 г. 08:09:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так с подобного рода любопытством здесь на форуме уже сталкивались. Штемпельная краска и пр. В итоге используются чернила пригодные для письма. И вот в этом направлении знания и опыт уважаемого Shina очень полезен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1401
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Ср 02 Окт 2019 г. 08:24:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mr.Dave писал(а):
Штемпельная краска и пр.

Там ещё моторное масло было! Без моторного масла ритуал не сработает.

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olga-F
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 19.03.2017
Сообщения: 273
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 06 Окт 2019 г. 20:33:06    Заголовок сообщения: deVente Ответить с цитатой

Выскажусь осторожно: синие и красные deVente хотя и выглядят блекло, но обладают бОльшей водостойкостью, чем многие другие чернила. (И да, мне есть, чем писать, эти чернила куплены на пробу для сравнения.)
PS Думаю, название данной темы не соответствует общему пафосу форума Rolling Eyes

_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1401
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Вс 06 Окт 2019 г. 21:30:42    Заголовок сообщения: Re: deVente Ответить с цитатой

Olga-F писал(а):
Выскажусь осторожно: синие и красные deVente хотя и выглядят блекло, но обладают бОльшей водостойкостью, чем многие другие чернила.

Проверил. Ну, есть некое подобие водостойкости. А толку-то, когда они и без воды расплываются, и писать ими всё равно можно только от безнадёжности.

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olga-F
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 19.03.2017
Сообщения: 273
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 06 Окт 2019 г. 21:37:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заправила их в Pilot Kakuno M и Pilot Metropolitan M, не расплываются на самой простой бумаге - дешевые тетрадки, бумага для оргтехники. Может, у Вас ручка обильно подающая?
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1401
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Вс 06 Окт 2019 г. 22:36:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Olga-F писал(а):
Заправила их в Pilot Kakuno M и Pilot Metropolitan M, не расплываются на самой простой бумаге - дешевые тетрадки, бумага для оргтехники. Может, у Вас ручка обильно подающая?

Что ж тогда в ней другие-то не растекаются...

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donut
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.10.2016
Сообщения: 863
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс 06 Окт 2019 г. 22:46:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Olga-F писал(а):
Заправила их в Pilot Kakuno M и Pilot Metropolitan M, не расплываются на самой простой бумаге - дешевые тетрадки, бумага для оргтехники. Может, у Вас ручка обильно подающая?

Разве Pilot Metropolitan с пером M не обильно подающая чернила ручка? Разница в поведении чернил может быть связана с нестабильностью выпускаемых в России продуктов. Классическая проблема. У Гаммы всё аналогично. Вы же помните?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leo
Посетитель


Зарегистрирован: 17.09.2017
Сообщения: 138
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 2019 г. 06:52:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может они морозостойкие, как noodlers polar? Зима близко - для окончательного опыта, может еще еще в холода попробовать ими пописать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oleg
Новичок


Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 12
Откуда: Ижевск

СообщениеДобавлено: Пн 28 Сен 2020 г. 14:27:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

adipocerebrum писал(а):
Olga-F писал(а):
Заправила их в Pilot Kakuno M и Pilot Metropolitan M, не расплываются на самой простой бумаге - дешевые тетрадки, бумага для оргтехники. Может, у Вас ручка обильно подающая?

Что ж тогда в ней другие-то не растекаются...


А Вы не знаете состав этих чернил, на банке нет, в интернете нет.
Только написано что на водной основе и все.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9596
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 28 Сен 2020 г. 16:03:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

oleg писал(а):
adipocerebrum писал(а):
Olga-F писал(а):
Заправила их в Pilot Kakuno M и Pilot Metropolitan M, не расплываются на самой простой бумаге - дешевые тетрадки, бумага для оргтехники. Может, у Вас ручка обильно подающая?
Что ж тогда в ней другие-то не растекаются...
А Вы не знаете состав этих чернил, на банке нет, в интернете нет.
Только написано что на водной основе и все.
Ни на одних чернилах состав не написан.
Обычно - подготовленная вода, краситель, спирт, глицерин.
Поскольку все перечисленные компоненты разной чистоты, точный состав неизвестен.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
9990001
Новичок


Зарегистрирован: 12.06.2020
Сообщения: 48
Откуда: Киров (Вятка)

СообщениеДобавлено: Пн 28 Сен 2020 г. 17:23:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
oleg писал(а):
adipocerebrum писал(а):
Olga-F писал(а):
Заправила их в Pilot Kakuno M и Pilot Metropolitan M, не расплываются на самой простой бумаге - дешевые тетрадки, бумага для оргтехники. Может, у Вас ручка обильно подающая?
Что ж тогда в ней другие-то не растекаются...
А Вы не знаете состав этих чернил, на банке нет, в интернете нет.
Только написано что на водной основе и все.
Ни на одних чернилах состав не написан.
Обычно - подготовленная вода, краситель, спирт, глицерин.
Поскольку все перечисленные компоненты разной чистоты, точный состав неизвестен.

Чернила пахнут изопропиловым спиртом.
Кстати, у меня есть данные чернила- синие. Также куплены мной из любопытства. Залил их в детскую недорогую перьевую ручку. Пишут. Не расплываются. Даже в тетради. Хм....
Естественно, после таких отзывов заливать не буду в стоящие ручки)))

_________________
С Уважением, Евгений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donut
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.10.2016
Сообщения: 863
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн 28 Сен 2020 г. 20:02:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Обычно - подготовленная вода, краситель, спирт, глицерин.

Поправка. В Радуга-2 нет спирта, кроме глицерина. По крайней мере, о нём не написано. Спирт этиловый мы сами добавляем, дабы "соплей" избежать. Но он "ёлочку" даёт. Возможно ПАВ добавляют для улучшения смачивания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9596
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 28 Сен 2020 г. 22:13:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donut писал(а):
readytotalk писал(а):
Обычно - подготовленная вода, краситель, спирт, глицерин.
Поправка. В Радуга-2 нет спирта, кроме глицерина. По крайней мере, о нём не написано. Спирт этиловый мы сами добавляем, дабы "соплей" избежать. Но он "ёлочку" даёт. Возможно ПАВ добавляют для улучшения смачивания.
Нигде не конкретизировал про Радугу-2 (при их стоимости трудно ожидать сложного состава). Нигде не конкретизировал спирт, их много разных (даже глицерин тоже трехатомный спирт), используются повсеместно в чернилах, это видно по плотности чернил, они легче воды.
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oleg
Новичок


Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 12
Откуда: Ижевск

СообщениеДобавлено: Пн 05 Окт 2020 г. 10:32:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Donut писал(а):
readytotalk писал(а):
Обычно - подготовленная вода, краситель, спирт, глицерин.
Поправка. В Радуга-2 нет спирта, кроме глицерина. По крайней мере, о нём не написано. Спирт этиловый мы сами добавляем, дабы "соплей" избежать. Но он "ёлочку" даёт. Возможно ПАВ добавляют для улучшения смачивания.
Нигде не конкретизировал про Радугу-2 (при их стоимости трудно ожидать сложного состава). Нигде не конкретизировал спирт, их много разных (даже глицерин тоже трехатомный спирт), используются повсеместно в чернилах, это видно по плотности чернил, они легче воды.

Подскажите за какое время из чернил испаряется глицерин в закрытой банке и после написания? Хочу понять подсыхание.
Понимаю что глицерин применяют для лучшего скольжения-протекания в ручке.
И кто нибудь пробовал выпарить подсушить чернила для более яркого цвета.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пн 05 Окт 2020 г. 10:44:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

oleg писал(а):

И кто нибудь пробовал выпарить подсушить чернила для более яркого цвета.


А вот большая картинка вверху этой страницы как раз про выпаривание и текст тоже.

http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=250607#250607

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9596
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2021 г. 13:51:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фиолетовые DeVente = Радуга.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Аксессуары для письма Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group