Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Сб 11 Янв 2020 г. 17:19:51 Заголовок сообщения: |
|
|
надеюсь что не офф, но можете порекомендовать производителя бумаги с плотностью не менее 220-250 г\м2 ?
пока что на ум приходит бумага типа "бристоль" того же Clairefontaine, да и то исходя из опыта рисования тушью на ней _________________ Ars una, species mille |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 11 Янв 2020 г. 18:21:33 Заголовок сообщения: |
|
|
temadiary писал(а): | ...можете порекомендовать производителя бумаги с плотностью не менее 220-250 г\м2 ? |
Для каких именно целей такая бумага интересна? Много повидал такой плотности (производителей много разных), но она больше для художников,ИМХО. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
OlgaNN Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.04.2019 Сообщения: 715 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Сб 11 Янв 2020 г. 18:57:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги, могу показать, как выглядят в сравнении Brunnen Student в линейку 70 гр/кв.м (слева) и кремовая Tomoe River A5, 52 гр/кв.м (справа).
Ручки и чернила – одни и те же. Два разных рассказа Марка Твена.
Заголовки рассказов – чернила бледно-голубые De Atramentis 2014 в ручке Pelikan P205 со стальным пером В.
«Марк Твен» написано ручкой Pilot Lucina, стальное перо В (B – японское, что и видно), чернила Iroshizuku Kon-Peki.
Текст рассказов – Aurora Optima O’Sole Mio, перо “Гоччиа” {кстати, пёрышко не ставит «круглые» точки, только «точки-штрихи» }, чернила De Atramentis Santa (коричневые).
Но вы понимаете, что несколько некорректное сравнение: разная плотность (70 против 52), разный цвет бумаги (белая против кремовой), «в линейку» против «обычной».
Зато размер A5 и перья+чернила одинаковые.
Что могу сказать: обе бумаги достойные.
Но все-таки: как же все-таки любит японская бумага японские чернила Так же, как немецкая бумага – немецкие чернила
Посмотрите, как Бруннен не просвечивает. Рассказ написан с обеих сторон листа и не тонким пером, + с чрезвычайно текучими чернилами.
А как красиво показывает sheen на Tomoe River чернила Iroshizuku Kon-Peki. И шейдинг в заголовке (это цвет такой у De Atramentis, чернила не выгорели).
Ну и, конечно, коричневые чернила всегда выигрышно смотрятся на кремовой бумаге.
Brunnen, чуть меньше sheen
Tomoe River. Какой sheen у "Марк Твен", да? Kon-Peki во всей красе.
Прекрасные бумаги, обе.
Да, сохнут не сразу, но могу сказать, что конкретно эти образцы (на фото) были написаны в быстром темпе (с промокашкой, левшам нужна промокашка иногда), а если писать в среднем темпе, и проводить рукой по написанному – эти коричневые чернила на этих бумагах не расплываются ни на одном образце. И даже ребро руки при письме без промокашки не окрашивается
Весной-летом собираюсь прикупить Tomoe River (как поднакоплю на нее, а то, увы, мало её осталось). Если способ окажется более-менее приемлемым, расскажу тут, уже по факту, что-почем получилось.
Но если бы я знала немецкий канцтоварный онлайн-магазин, который может отправить в Россию по немецкой почте самым дешевым мелким пакетом эти прекрасно-недорогие тетради Brunnen, я бы купила (потом, конечно).
Хотя Brunnen встречается у нас в крупных онлайн-магазинах, но покупать без скидки… хотя может кто-то и купит, почему нет
P.S. Андрей, прекрасный рассказ о бумагах и кальке, спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
|
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Сб 11 Янв 2020 г. 21:26:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | temadiary писал(а): | ...можете порекомендовать производителя бумаги с плотностью не менее 220-250 г\м2 ? |
Для каких именно целей такая бумага интересна? Много повидал такой плотности (производителей много разных), но она больше для художников,ИМХО. |
для рисования авторучкой, возможно пером (чернила, не тушь)
видимо без Nick_Z и yuzer_zyu тоже не обойтись в вопросе. _________________ Ars una, species mille |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 11 Янв 2020 г. 22:44:10 Заголовок сообщения: |
|
|
OlgaNN писал(а): | Коллеги, могу показать, как выглядят в сравнении Brunnen Student в линейку 70 гр/кв.м (слева) и кремовая Tomoe River A5, 52 гр/кв.м (справа)....
Но если бы я знала немецкий канцтоварный онлайн-магазин, который может отправить в Россию по немецкой почте самым дешевым мелким пакетом эти прекрасно-недорогие тетради Brunnen, я бы купила (потом, конечно).
Хотя Brunnen встречается у нас в крупных онлайн-магазинах, но покупать без скидки… хотя может кто-то и купит, почему нет |
Ольга, в любом хорошем заграничном магазине Brunnen Student всегда присутствует. В одной из тем (о Берлине) я показывал фото ассортимента таких тетрадей формата А4. В основном цена от 1.99 до 2,49 евро, хотя покупал и дешевле, по 1 евро на предпраздничных скидках. Отличная бумага для перьевых ручек. Насчёт покупки... Неужели у Вас нет знакомых, которые купят и привезут Вам пяток или десяток таких тетрадей? _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 11 Янв 2020 г. 22:48:09 Заголовок сообщения: |
|
|
temadiary писал(а): | для рисования авторучкой, возможно пером (чернила, не тушь).Видимо без Nick_Z и yuzer_zyu тоже не обойтись в вопросе. |
Андрей точно в помощь, а вот насчёт yuzer_zyu берут меня сомнения. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
OlgaNN Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.04.2019 Сообщения: 715 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Вс 12 Янв 2020 г. 13:45:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | Ольга, в любом хорошем заграничном магазине Brunnen Student всегда присутствует. В одной из тем (о Берлине) я показывал фото ассортимента таких тетрадей формата А4. В основном цена от 1.99 до 2,49 евро, хотя покупал и дешевле, по 1 евро на предпраздничных скидках. Отличная бумага для перьевых ручек. Насчёт покупки... Неужели у Вас нет знакомых, которые купят и привезут Вам пяток или десяток таких тетрадей? |
Игорь, обычно там каждый лишний грамм на счету, да и не хочется напрягать.
Все-таки Brunnen в России представлен, и довольно хорошо, например, в этом онлайн-магазине, цены (с учетом скидок), можно сказать, неплохие и есть разнообразие, а не 1-2 наименования, как иногда бывает |
|
Вернуться к началу |
|
|
ermlv Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.08.2013 Сообщения: 1213 Откуда: msk // mo
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вс 12 Янв 2020 г. 20:15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, у Herlitz очень хорошая бумажная продукция (и не только бумажная), покупаю у дилера тетради А4, доволен. http://stavropoli.md/collegeblock-spiral%20pad-%20x.book _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
omally13 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 03.07.2017 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 13 Янв 2020 г. 09:28:25 Заголовок сообщения: |
|
|
temadiary писал(а): | Shina писал(а): | temadiary писал(а): | ...можете порекомендовать производителя бумаги с плотностью не менее 220-250 г\м2 ? |
Для каких именно целей такая бумага интересна? Много повидал такой плотности (производителей много разных), но она больше для художников,ИМХО. |
для рисования авторучкой, возможно пером (чернила, не тушь)
|
Посмотрите Stillman & Birn, очень хорошая бумага разной плотности и оттенков (я использую в основном 150, но есть до 300). Постоянно заказываю на jacksonsart.com
Canson тоже отличная для рисования пером |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9657 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 13 Янв 2020 г. 17:56:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Размещаю тесты образцов бумаги, полученных от уважаемого Андрея afp65. Использованы три вида перьев (тонкое японское, широкий италик и полуфлекс) и три вида чернил разной текучести (Pelikan 4001 Brown, Sailor Oku-Yama, Pelikan 4001 Violet). Тесты сделаны сериями по 5 фото:
1 - общий вид листа,
2,3,4 - макрофото трех видов линии,
5 - фото оборотной стороны текста.
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пн 13 Янв 2020 г. 18:04:09 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Размещаю тесты образцов бумаги, полученных от уважаемого Андрея afp65. |
Вау! Вот это отличные тесты, спасибо Алексею и Андрею! Очень информативно. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Пн 13 Янв 2020 г. 18:08:32 Заголовок сообщения: |
|
|
omally13 писал(а): |
Посмотрите Stillman & Birn, очень хорошая бумага разной плотности и оттенков (я использую в основном 150, но есть до 300). Постоянно заказываю на jacksonsart.com
Canson тоже отличная для рисования пером |
Алексей, спасибо! Да, совершенно забыл про этого производителя. Вы о нём в ФБ очень положительно отзывались. _________________ Ars una, species mille |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пн 13 Янв 2020 г. 18:36:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Шикарно Алексей. Огромное спасибо и Андрею тоже.
Лучше всех себя проявили: Canson, Tamoe River, Clairefontaine, Landre и Rhodia замыкает. А так-же, как ни странно, китайский Look Kool c вьетнамскими прописями очень хорошие картинки во всех отношениях. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9657 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 13 Янв 2020 г. 18:58:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Xerox Colotech очень уверенно выступает, особенно в части цветопередачи.
Tomoe River 52gsm тонковата все же для толстых перьев, 68gsm увереннее на просвет.
Из русского - Hatber "с чашкой" лидирует. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Последний раз редактировалось: readytotalk (Пн 13 Янв 2020 г. 18:59:56), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 13 Янв 2020 г. 18:59:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Образец теста. Идеал. Надо отдельно выносить и прикреплять. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пн 13 Янв 2020 г. 22:05:20 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Xerox Colotech очень уверенно выступает, особенно в части цветопередачи.
Tomoe River 52gsm тонковата все же для толстых перьев, 68gsm увереннее на просвет.
Из русского - Hatber "с чашкой" лидирует. |
В целой массе, как оказалось достаточно много бумаги пригодной для письма пером. Я же исходил из цветопередачи и качества кромки линии(на увеличении). На обратную сторону почти в последнюю очередь смотрел. Еще немаловажный фактор расплываемость линии (нерасплываемсть), на некоторой бумаге при хорошем удерживании чернил всеже тонкая линия получается толстоватой, а на других при замечательной тонкой линии блеклые цвета. Рисовая бумага для каллиграфии кистью, увы совсем не подходит для письма пером, разве что в каких-то исключительно художественных целях.
Да, согласен, пост можно сказать капитальный и достоин вообще отдельного поста. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
OlgaNN Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.04.2019 Сообщения: 715 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Пн 13 Янв 2020 г. 22:05:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Какая прелесть! Спасибо Алексею и Андрею afp65 ! Просто браво.
Впечатлили многие бумаги, особенно экзотика из Вьетнама Вьетнамские школьные прописи (номер 20) – это отпад.
Canson 120 грамм/м2 под номером 13 просто создан для флекса и конкретно для фиолетовых Pelikan 4001 (какие контуры!).
Leitz (под номером 17) и пеликановские чернила очень дружат
DataCopy прежних годов (образец 7) лучше современной (не помню, чтобы на современной Data Copy прослеживался sheen).
Tomoe River 52грамм/м2, на мой взгляд, тонковата для флекса.
Хатбер с чашкой отличается от Хатбер Yellow Block? Это интересно… По-моему, Yellow Block "новее", значит, они что-то поменяли в технологическом процессе (или, как вариант, стали использовать составляющие другого производителя...). |
|
Вернуться к началу |
|
|
KOSHY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.01.2019 Сообщения: 176 Откуда: г.Братск
|
Добавлено: Пн 13 Янв 2020 г. 22:16:22 Заголовок сообщения: Бумага для письма пером |
|
|
Академичный труд. Образцовый подход. Респект!
Теперь надо пару дней порассматривать, посмаковать |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boba Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.10.2015 Сообщения: 542 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Пн 13 Янв 2020 г. 22:54:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Важный труд!Благодарность автору! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Антон70 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.02.2017 Сообщения: 237 Откуда: Krasnodar
|
Добавлено: Пн 13 Янв 2020 г. 23:44:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Дааа, коллеги - Вы оставили свой след в истории!
Классная работа! Спасибо!
Это похоже на труд OWL про экстра-тонкие чернила.
Продолжайте, пожалуйста.
Мне кажется это нужно выделить в отдельную тему. |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9657 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 00:08:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Если выделять тему про бумагу - то в отдельный раздел в корневом каталоге. А именно - изменить рубрикацию первого раздела так.
Общение
Выбираем ручку
Выбираем бумагу
Аксессуары для письма
Магазины
Частные коллекции
Ремонт и обслуживание
Отвечаем на вопросы посетителей
Отзывы и пожелания к сайту
В раздел Выбираем бумагу перетаскиваем мегатопик про бумагу в том виде как она есть (и прочие родственные из радела Аксессуары), плюс создаем топики по брендам бумаги. Я готов раскидать свой тест по топикам брендов.
Либо оставить в отдельном топике "Фотографии тестов бумаги". _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
KOSHY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.01.2019 Сообщения: 176 Откуда: г.Братск
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 00:55:59 Заголовок сообщения: Бумага для письма пером |
|
|
readytotalk писал(а): | Если выделять тему про бумагу - то в отдельный раздел в корневом каталоге. А именно - изменить рубрикацию первого раздела так.
Общение
Выбираем ручку
Выбираем бумагу
Аксессуары для письма
Магазины
Частные коллекции
Ремонт и обслуживание
Отвечаем на вопросы посетителей
Отзывы и пожелания к сайту
В раздел Выбираем бумагу перетаскиваем мегатопик про бумагу в том виде как она есть (и прочие родственные из радела Аксессуары), плюс создаем топики по брендам бумаги. Я готов раскидать свой тест по топикам брендов.
Либо оставить в отдельном топике "Фотографии тестов бумаги". |
Нужно и по Брендам бумажным и кумулятивный - возможность сравнить линии чернил дорогого стоит, а в брендовых тредах уже можно смаковать вариации конкретного бренда - 58г 65г 70г 80-90г и так далее: белая/кремовая, с текстурой и без |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 01:00:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Раскидывать можно только при условии оставления и общего поста, как целого. Это же прекрасно: разными перьями, разными чернилами, одной рукой по разным бумагам, и все показано вместе - какое наглядное сравнение качеств относительно друг друга! |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9657 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 03:42:37 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | Раскидывать можно только при условии оставления и общего поста, как целого. Это же прекрасно: разными перьями, разными чернилами, одной рукой по разным бумагам, и все показано вместе - какое наглядное сравнение качеств относительно друг друга! | Да, я поэтому и предложил оставить копию базового топика. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
omally13 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 03.07.2017 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 09:34:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Шикарно Алексей. Огромное спасибо и Андрею тоже.
Лучше всех себя проявили: Canson, Tamoe River, Clairefontaine, Landre и Rhodia замыкает. А так-же, как ни странно, китайский Look Kool c вьетнамскими прописями очень хорошие картинки во всех отношениях. |
Canson довольно давно использую для рисования, очень хорошая бумага для пера и чернил. Такое впечатление, что бумага с каким-то покрытием, чернила практически не дают "елочки", но и сохнут дольше. Для письма я бы порекомендовал их блокноты с бумагой 96 г/м2, она потоньше, чем 120-граммовка. Есть интересные скетчбуки Canson 180 Artbook, они с открытым переплетом, раскрываются на 180 градусов, и с магнитной застежкой (у меня она, правда, всегда в какой-то момент отваливалась). |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5120 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 10:13:31 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Размещаю тесты образцов бумаги, полученных от уважаемого Андрея afp65. |
Большое Вам спасибо, обоим. С интересом посмотрел... как раз таки на днях приобрел несколько разных блокнотов из бумаги Tomoe River разной плотности, как доедут - опишу впечатления _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 11:01:13 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | svn писал(а): | Раскидывать можно только при условии оставления и общего поста, как целого. Это же прекрасно: разными перьями, разными чернилами, одной рукой по разным бумагам, и все показано вместе - какое наглядное сравнение качеств относительно друг друга! | Да, я поэтому и предложил оставить копию базового топика. |
Алексей, это я к тому, что вне зависимости от того, какое будет принято решение, организовать ли отдельный раздел про бумагу, или нет, но Ваш пост следовало бы в любом случае выделить из общего бумажного и разместить целиком, прикрепив сверху (возможно, оставив копию в общем бумажном). Общая тема про бумагу уже очень велика, и не все в ней равноценно по значимости, жемчужины теряются. Не хотелось бы, чтобы такое ценное сравнение оказалось погребено под громоздящимися бумажными кучами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leo Посетитель
Зарегистрирован: 17.09.2017 Сообщения: 138 Откуда: Урал
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 17:51:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей, Андрей тоже, спасибо за такой обзор. Относительно темы, можно ее просто вынести в отдельную с закреплением, назвав, например: "Обзоры-сравнения бумаги" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Denisco Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.11.2016 Сообщения: 536 Откуда: г. Пенза
|
Добавлено: Ср 15 Янв 2020 г. 22:37:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Не все хатберы одинаково полезны (цветные норм ) :
Pilot pp 3.8 - жёлтые чернила J.Herbin.
URL=http://vfl.ru/fotos/e68c699a29213381.html][/URL
URL=http://vfl.ru/fotos/fcf336f229213376.html][/URL _________________ "Мудрый человек требует всего только от себя,
ничтожный же человек требует всего от других. " |
|
Вернуться к началу |
|
|
|