ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Выбор перьевой ручки для подписи
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Выбор перьевой ручки для подписи
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Выбираем ручку
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гена Ишиватов
Завсегдатай


Зарегистрирован: 06.01.2016
Сообщения: 1515
Откуда: EU

СообщениеДобавлено: Пн 06 Апр 2020 г. 11:06:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Между современным флексом (максимальная вариативность линии 4-5) и хардом типа "гвоздь" есть ещё море промежуточных градаций жёсткости пера. Но чтобы понять это - надо попробовать самому...
_________________
Игорь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Libra
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2594
Откуда: Новгород Великий

СообщениеДобавлено: Пн 06 Апр 2020 г. 11:48:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гена Ишиватов писал(а):
Между современным флексом (максимальная вариативность линии 4-5) и хардом типа "гвоздь" есть ещё море промежуточных градаций жёсткости пера. Но чтобы понять это - надо попробовать самому...

Флекс уменьшает скорость подписи. ИМХО: флекс нужен при занятии каллиграфией и неспешном письме.

_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9655
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 06 Апр 2020 г. 14:23:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Флексовое перо нежнее, его можно повредить при быстром росчерке.
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donut
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.10.2016
Сообщения: 863
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн 06 Апр 2020 г. 15:20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Libra писал(а):
Флекс уменьшает скорость подписи. ИМХО: флекс нужен при занятии каллиграфией и неспешном письме.

Скорость зависит от навыков, а не обязательно от гибкости применяемого пера. Флексом, если не давить, можно писать также как и жестким пером. Тем более, что разницу в скорости Вы реально получите незначимую. Smile Флекс позволяет сделать подпись выразительной. Не стоит забывать, что на высыхание чернил на бумаге нужно отвести какой-то промежуток времени.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9655
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 06 Апр 2020 г. 16:31:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donut писал(а):
Не стоит забывать, что на высыхание чернил на бумаге нужно отвести какой-то промежуток времени.
Это очень важно, когда подписываешь пачкой.
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Libra
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2594
Откуда: Новгород Великий

СообщениеДобавлено: Пн 06 Апр 2020 г. 18:25:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Donut писал(а):
Не стоит забывать, что на высыхание чернил на бумаге нужно отвести какой-то промежуток времени.
Это очень важно, когда подписываешь пачкой.

Тогда и подача чернил лучше средняя.

_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бирюк
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 07.03.2020
Сообщения: 214
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 19:37:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Товарищи, а какие картриджы подходят на ручку Platinum Plaisir? В смысле название формата или типа, или как это правильно называется. И в каком интернет магазине есть хороший выбор, чтобы набрать разных оттенков синего и понять какой больше всего нравится.
В единственный работающий у нас в городе офлайн магазин канцелярии Зебра зашел, но мало того, что там и так выбор не велик, так помимо меня и продавцы не особо в теме касательно типов этих картриджей. Говорят есть у нас большие и маленькие)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nightingale323F
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 2559
Откуда: Москва/Одинцово

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 20:49:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Картриджами стандарта Platinum, это же японец, у них у каждого свой формат. В продаже в РФ вы их фактически не найдете, и вообще эта ручка полуодноразовая, не стоит зацикливаться на формате одного производителя. Правильный путь - чернила в банках. А дальше или шприц и заправка имеющегося комплектного картриджа (самый простой путь) или покупка конвертера Platinum CON-500 (нецелесообразно в вашем случае) и заправка из тех же банок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1405
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 21:01:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nightingale323F писал(а):
Картриджами стандарта Platinum, это же японец, у них у каждого свой формат. В продаже в РФ вы их фактически не найдете.

Не пугайте человека - как минимум в гетпене картриджи Platinum сейчас есть. Даже ценник ещё задрать вслед за баксом не успели.

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nightingale323F
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 2559
Откуда: Москва/Одинцово

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 21:09:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

adipocerebrum писал(а):
Nightingale323F писал(а):
Картриджами стандарта Platinum, это же японец, у них у каждого свой формат. В продаже в РФ вы их фактически не найдете.

Не пугайте человека - как минимум в гетпене картриджи Platinum сейчас есть. Даже ценник ещё задрать вслед за баксом не успели.

Я просто посмотрел на местоположение топикстартера... и не стал писать что нигде, а написал фактически... что как-бы намекаэ что нецелесообразно городить огород с платинумовскими картриджами с учетом того, что ручка стартовая и бюджетная... к тому же ТС хочет выбрать оттенок, а откуда в картриджах оттенки? это же не Диамин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бирюк
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 07.03.2020
Сообщения: 214
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 21:33:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nightingale323F писал(а):
и вообще эта ручка полуодноразовая
чернила в банках. А дальше или шприц и заправка имеющегося комплектного картриджа (самый простой путь) или покупка конвертера Platinum CON-500 (нецелесообразно в вашем случае) и заправка из тех же банок.


Конвертер я купил вместе с ручкой. Просто думал, что в картриджах легче подобрать оттенок, ну это типа как пробники)

И да, конечно я не планирую зацикливаться на этой ручке, я ее купил, чтобы попробовать писать пером и если не понравится, было не жалко потраченных денег. Попробовал - понравилось). Поэтому сейчас сделаю более-менее осознанный выбор приличной ручки, а потом... Ну потом посмотрим как пойдет - может останусь с одной этой приличной перьевой ручкой, а может увлекусь, не буду загадывать

Nightingale323F писал(а):
к тому же ТС хочет выбрать оттенок, а откуда в картриджах оттенки? это же не Диамин


То есть надо для этого покупать чернила в банках? Хочется выбрать оттенок синего, который понравится визуально. Наверное максимально темно синий, почти черный, чтобы синим он был чисто номинально.
Что посоветуете из наиболее распространенных вариантов?
Водостойкость не особо актуальна

Так как конвертер у меня уже есть, то могу уже начинать подбирать чернила нужного оттенка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donut
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.10.2016
Сообщения: 863
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 21:43:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бирюк писал(а):
Товарищи, а какие картриджи подходят на ручку Platinum Plaisir? В смысле название формата или типа, или как это правильно называется.

Следует также отметить, что выбор чернил в картриджах вообще не очень невелик. Лучше использовать заправку шприцом из банки. У картриджей проприетарного формата от Платинум довольно толстый материал возле горлышка, что обеспечивает долговечность картриджа при многократной перезаправке. Для подбора оттенка оптимальным путём будет покупка пробников чернил, понравившихся по рисункам в интернете. Дело в том, что изображения на экране монитора не могут адекватно передать оттенки, получающиеся на бумаге. Также у чернил разная текучесть, смазываемость пера, проницаемость в волокна. В-общем, пробовать надо. Осторожно! Это затягивает Smile А насчёт одноразовости ручки - у меня уже пару лет исправно пишут. Комплектный картридж, кстати, так и не менял - дозаправляю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nightingale323F
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 2559
Откуда: Москва/Одинцово

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 21:43:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

оооо, это вы сейчас на скользкий путь осторожно вступаете Smile
чернила можно подбирать бесконечно Smile
на разных ручках и на разной бумаге цвет может отличаться кардинально!

из моей личной практики самый приемлемый для меня blue-black это Diamine Midnight.


Последний раз редактировалось: Nightingale323F (Вт 07 Апр 2020 г. 22:04:12), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nightingale323F
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 2559
Откуда: Москва/Одинцово

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 21:47:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Donut писал(а):
А насчёт одноразовости ручки - у меня уже пару лет исправно пишут.

Я сказал полуодноразовая, имея в виду 2 фактора:
1) на сайте описаны случаи недержания колпачка спустя год эксплутатации, все-таки пластик там не "драгоценная смола" Wink
2) ТС купил эту ручку для пробы, такие у нас были на форуме, когда сначала 78G или Преппи, а потом коллекция Монбланов-Пеликанов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1689
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 21:48:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бирюк писал(а):
Хочется выбрать оттенок синего, который понравится визуально. Наверное максимально темно синий, почти черный, чтобы синим он был чисто номинально.

Раз уж Диамин был упомянут - то Diamine Regency Blue. Почти только номинально. "Темная ночь, только.."

Midnight - хороший, спокойный цвет. Но если "только номинально" - то, скорее, Regency.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 21:49:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что-ж вы все любите чтоб вокруг вас "все плясали"?
Вы действительно считаете что база форума которая собиралась годами - она ни о чем, а все общение нужно свести к стилю "чата" - "вопрос-ответ в одной куче"?

По чернилам есть специальный раздел и даже по синим прям совсем отдельно. А есть еще отдельная тема про ультра тонкие - где картинок ну просто "вагон".
Ну нельзя же так, в самом деле, нужно и самому хоть немного прилагать усилия для получения знаний.

зы: прошу коллег простить, извините, не удержался.

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 21:51:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бирюк писал(а):
Наверное максимально темно синий, почти черный, чтобы синим он был чисто номинально.
Что посоветуете из наиболее распространенных вариантов?
Водостойкость не особо актуальна

Вадим прав, их завались мельчайше разных, мне из черно-синих (они так и называются "черно-синие" и "серо-синие") очень нравится Монблан ДжиЭфКей (лимитка имени Кеннеди), и вот токо что получил бутылочку винтажных Шифер Скрип Блу — (этих было у Андрея NikZ и у кого то из московских участников, кажется, изрядно, и они их реализовывали) они, возможно, просто темно синие, но отлично зашли…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nightingale323F
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 2559
Откуда: Москва/Одинцово

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 21:52:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

svn писал(а):
Бирюк писал(а):
Хочется выбрать оттенок синего, который понравится визуально. Наверное максимально темно синий, почти черный, чтобы синим он был чисто номинально.

Раз уж Диамин был упомянут - то Diamine Regency Blue. Почти только номинально. "Темная ночь, только.."

Midnight - хороший, спокойный цвет. Но если "только номинально" - то, скорее, Regency.


Во-первых, он из юбилейной серии, соответственно дороже и уже почти хренгденайдешь... ну кроме Гетпена конечно же Wink А потом он мне показался слегонца фиолетовым, я не люблю эти "школьные" отблески. Еще есть Eclipse, он тоже фиолетовит вроде, но вроде еще чернее. В конце-концов есть у Диамина и обычный Blue-Black цвет.


Последний раз редактировалось: Nightingale323F (Вт 07 Апр 2020 г. 21:59:21), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1689
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 21:57:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не хренгде, а наше все - getpen. Но, признаться, мне фиолетовый оттенок скорее нравится, так что, конечно, все эти советы - пустое. Только самому смотреть и на своей типичной бумаге.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nightingale323F
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 2559
Откуда: Москва/Одинцово

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 21:58:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
Ну нельзя же так, в самом деле, нужно и самому хоть немного прилагать усилия для получения знаний.

svn писал(а):
...так что, конечно, все эти советы - пустое. Только самому смотреть и на своей типичной бумаге.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1689
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 22:04:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот именно так редактирует свои посты истинный джентльмен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nightingale323F
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 2559
Откуда: Москва/Одинцово

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 22:07:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

svn писал(а):
Вот именно так редактирует свои посты истинный джентльмен.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Donut
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.10.2016
Сообщения: 863
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 22:12:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бирюк писал(а):
Хочется выбрать оттенок синего, который понравится визуально. Наверное максимально темно синий, почти черный, чтобы синим он был чисто номинально.

А Вы вот тут тесты посмотрите как первое приближение, а также здесь. Может что и понравится. Возможно, из Diamine - Denim, Midnight или Majestic Blue. Либо Private Reserve – Midnight Blues.
А можно воспользоваться этим лайфхаком
zvukoman писал(а):
Если иметь ввиду Ваше желание получить более тёмный синий цвет для письма по рыхлой бумаге, то очень привлекательна смесь Pelikan 4001 Blue-black с синей Радугой 2:1. Выходит густой и насыщенный тёмно-синий цвет. Эта смесь у меня вернула к жизни Waterman Carene F, которая с другими чернилами очень сильно пропитывала любую бумагу, кроме люксовой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бирюк
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 07.03.2020
Сообщения: 214
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 23:03:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nightingale323F писал(а):
ТС купил эту ручку для пробы, такие у нас были на форуме, когда сначала 78G или Преппи, а потом коллекция Монбланов-Пеликанов...


Товарищи, а вот у вас у кого есть такие коллекции Монбланов-Пеликанов, как вы ими пишите? В смысле если есть 5 или 10 хороших интересных ручек в какой очередности ими писать? Например, один день одной, следующий день -другой, или одной подписи, другой стихи в блокноте, третьей жалобы в прокуратуру и или типа того
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 2020 г. 23:57:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да тут не надо париться, как натаскаете побольше само всё станет на свои места… я вот вообще пишу нечасто, рисую иногда, но несколько ручек просто на столе/комоде/в стаканах/на стене в специальной стойке…
беру одну из заправленых и использую, разные перья, разные чернила, заправлены не все — поэтому есть из чего выбрать :)… иногда поперемоешь все "лишние", оставишь с чернилами штуки две-три, но проходит пара месяцев и опять целая куча там, куча тут… иногда удается часть продать, но через некоторое время надо снова :)) какие то обслуживать надо, какие то чинить — круговороты, короче…
да что ручки! — у восточных правителей жён бывало по нескольку тысяч — вот где запары!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
architectus
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.08.2017
Сообщения: 1337
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 08 Апр 2020 г. 13:26:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бирюк писал(а):
Товарищи, а вот у вас у кого есть такие коллекции Монбланов-Пеликанов, как вы ими пишите? В смысле если есть 5 или 10 хороших интересных ручек в какой очередности ими писать?

Под настроение, вестимо. Ибо "двух одинаковых перьев не бывает", особенно винтажных. Для экспрессивной линии - гибкое и влажное перо, для педантичной штриховки - жесткий EF с умеренной подачей. Один набор ручек мобильный, другой стационарный. Бывают и просто коллекционные экземпляры - заправляются редко, хранятся у сердца.

_________________
Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Ср 08 Апр 2020 г. 14:33:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой






_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Ср 08 Апр 2020 г. 14:56:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В догонку:


_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Shina
Завсегдатай


Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв

СообщениеДобавлено: Чт 09 Апр 2020 г. 01:24:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
Ну что ж вы все любите, чтобы вокруг вас "все плясали"?
Вы действительно считаете, что база форума, которая собиралась годами - она ни о чем, а всё общение нужно свести к стилю "чата" - "вопрос-ответ" в одной куче?

! Браво, Андрей! Топикастеру Фоме Кузьмичу Бирюку нужно было для начала почитать эту тему http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=13058 , а уж затем, плавно так, неторопливо, изучить всё то, что интересует, но давно описано на форуме. Для "подписантов" много разных тем есть интересных.

_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бирюк
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 07.03.2020
Сообщения: 214
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Чт 09 Апр 2020 г. 10:27:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shina писал(а):
! Браво, Андрей! Топикастеру Фоме Кузьмичу Бирюку нужно было для начала почитать эту тему http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=13058 , а уж затем, плавно так, неторопливо, изучить всё то, что интересует, но давно описано на форуме. Для "подписантов" много разных тем есть интересных.


Товарищи, если бы не было новых тем, даже похожих с ранее созданными, о чем бы вы здесь тогда разговаривали? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Выбираем ручку Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 9 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group