Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
leonidzilb Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2017 Сообщения: 475 Откуда: израиль ашкелон
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 19 Янв 2021 г. 14:10:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Wancher это торговая марка Taizo - достаточно уже известный бренд.
Ну а 300 долларов за Urushi с Maki-e это просто "шара" говоря на понятном языке, если это действительно ручной работы Маки-Е с действительно Уруши. Ручка к слову эбонитовая.
На официальном сайте Тайзо, просто эбонитовая ручка "Dream pen", а это именно она в основе, стоит 200 долларов без покрытия со стальным пером(JoWo к слову), 350 с покрытием Уруши, а Маки-Е стоит и того поболее.
https://www.wancherpen.com/collections/true-ebonite
Хотя это видимо в какой-то упрощенной технике была создана и столько в оригинале и стоила, правда на родном сайте уже распродана давно:
https://www.wancherpen.com/collections/rising-sun-makie/products/rising-sun-maki-e-dragon _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
leonidzilb Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2017 Сообщения: 475 Откуда: израиль ашкелон
|
Добавлено: Вт 19 Янв 2021 г. 15:10:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Wancher это торговая марка Taizo - достаточно уже известный бренд.
Ну а 300 долларов за Urushi с Maki-e это просто "шара" говоря на понятном языке, если это действительно ручной работы Маки-Е с действительно Уруши. Ручка к слову эбонитовая.
На официальном сайте Тайзо, просто эбонитовая ручка "Dream pen", а это именно она в основе, стоит 200 долларов без покрытия со стальным пером(JoWo к слову), 350 с покрытием Уруши, а Маки-Е стоит и того поболее.
https://www.wancherpen.com/collections/true-ebonite
Хотя это видимо в какой-то упрощенной технике была создана и столько в оригинале и стоила, правда на родном сайте уже распродана давно:
https://www.wancherpen.com/collections/rising-sun-makie/products/rising-sun-maki-e-dragon |
а как она при письме? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 19 Янв 2021 г. 15:20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
leonidzilb писал(а): |
а как она при письме? |
Думаю как типичное JoWo - гладко, жестко, стабильно и без проблемно _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 21 Янв 2021 г. 21:23:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Имхо, ни уруши, ни тем более маки-е в этой поделке не присутствуют. Обычная, ныне широко применяемая сувенирная технология: поверх потали (имитация сусального золота) наносится декаль (переводка, картинка), как итог - выглядит пошло, в изготовлении дёшево, а гайдзин "покупать".
"Я очень глубоко скорблю…" к/ф "Кин-дза-дза!" _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 21 Янв 2021 г. 21:31:57 Заголовок сообщения: |
|
|
architectus писал(а): | Имхо, ни уруши, ни тем более маки-е в этой поделке не присутствуют. Обычная, ныне широко применяемая сувенирная технология: поверх потали (имитация сусального золота) наносится декаль (переводка, картинка), как итог - выглядит пошло, |
Прошу прощения, Алексей.
Случайно вместо цитирования нажал редактирование и не заметил
Хотел сказать что на мой взгляд при "таком раскладе" конечно не стоит она тех денег совсем. За уруши на эбоните еще можно было бы подумать, сам был в раздумьях перед НГ годом на счет появившихся Таменури, но так и не решился, тем более что поистратился. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 21 Янв 2021 г. 21:39:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Случайно вместо цитирования нажал редактирование и не заметил |
Ничего страшного, Андрей. Понял, что это случайность _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
leonidzilb Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2017 Сообщения: 475 Откуда: израиль ашкелон
|
Добавлено: Сб 23 Янв 2021 г. 09:26:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | architectus писал(а): | Имхо, ни уруши, ни тем более маки-е в этой поделке не присутствуют. Обычная, ныне широко применяемая сувенирная технология: поверх потали (имитация сусального золота) наносится декаль (переводка, картинка), как итог - выглядит пошло, |
Прошу прощения, Алексей.
Случайно вместо цитирования нажал редактирование и не заметил
Хотел сказать что на мой взгляд при "таком раскладе" конечно не стоит она тех денег совсем. За уруши на эбоните еще можно было бы подумать, сам был в раздумьях перед НГ годом на счет появившихся Таменури, но так и не решился, тем более что поистратился. |
Добрый день
Так дайте сылку на продажу ручки которая сделана по технологии а не сувенирная имитация. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
|
Вернуться к началу |
|
|
leonidzilb Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2017 Сообщения: 475 Откуда: израиль ашкелон
|
Добавлено: Сб 23 Янв 2021 г. 11:53:59 Заголовок сообщения: |
|
|
искал. Но Ванчерсайте та же самая ручка которая сделана по другой технологии. Поэтому и поинтересовался у профи какую ручку считают правильной(кошерной) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Сб 23 Янв 2021 г. 12:05:10 Заголовок сообщения: |
|
|
leonidzilb писал(а): |
искал. Но Ванчерсайте та же самая ручка которая сделана по другой технологии. Поэтому и поинтересовался у профи какую ручку считают правильной(кошерной) |
Маки-э — вид национального изобразительного искусства Японии, когда лаковые изделия украшаются росписью и посыпкой золотым или серебряным порошком на незасохший лак. Для нанесения порошка используется бамбуковая трубка макизуцу или кисть кэбо. В настоящее время мастеров техники осталось очень мало. В Японии остались только две фабрики, производящие золотой порошок для маки-э, но при этом в настоящее время возросло разнообразие самих порошков, и художники могут выбрать из 20 порошков по степени помола золота.
Поскольку Маки-е - это ручная роспись, то каждый инструмент уникален в рисунке и как правило имеет авторскую подпись. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
leonidzilb Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2017 Сообщения: 475 Откуда: израиль ашкелон
|
Добавлено: Сб 23 Янв 2021 г. 16:47:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | leonidzilb писал(а): |
искал. Но Ванчерсайте та же самая ручка которая сделана по другой технологии. Поэтому и поинтересовался у профи какую ручку считают правильной(кошерной) |
Поскольку Маки-е - это ручная роспись, то каждый инструмент уникален в рисунке и как правило имеет авторскую подпись. |
Поскольку это ручная работа то и цена должна быть соответствующая. |
|
Вернуться к началу |
|
|
anton1978 Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.11.2012 Сообщения: 1861 Откуда: Cанкт-петербург
|
Добавлено: Сб 23 Янв 2021 г. 18:18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
architectus писал(а): | а гайдзин "покупать".
|
последние два слова это в цитатник!
сколько стоит нормальный уруши можно посмотреть на сайте накайи. Маки-е там же есть и это вообще космос. _________________ Sailor 1911 standard 14 kt MF, Sailor ProGear 21kt F, Sailor Procolor F, Dunhill Sidecar, Stipula David F, Stipula Gladiator F, Delta Fusion Oro F, Waterman Exception F, Waterman Gentleman OF
Pilot Capless Fermo F, Parker Sonnet OM, Pelikan Twist |
|
Вернуться к началу |
|
|
leonidzilb Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2017 Сообщения: 475 Откуда: израиль ашкелон
|
Добавлено: Сб 23 Янв 2021 г. 19:10:43 Заголовок сообщения: |
|
|
anton1978 писал(а): | architectus писал(а): | а гайдзин "покупать".
|
последние два слова это в цитатник!
сколько стоит нормальный уруши можно посмотреть на сайте накайи. Маки-е там же есть и это вообще космос. |
ну по тем ценам конечно я не куплю.Я мелкий само занятый а не владелец майкрософт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
anton1978 Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.11.2012 Сообщения: 1861 Откуда: Cанкт-петербург
|
Добавлено: Сб 23 Янв 2021 г. 19:12:42 Заголовок сообщения: |
|
|
согласен. К сожалению радость от экономии быстро проходит. _________________ Sailor 1911 standard 14 kt MF, Sailor ProGear 21kt F, Sailor Procolor F, Dunhill Sidecar, Stipula David F, Stipula Gladiator F, Delta Fusion Oro F, Waterman Exception F, Waterman Gentleman OF
Pilot Capless Fermo F, Parker Sonnet OM, Pelikan Twist |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 24 Янв 2021 г. 03:07:18 Заголовок сообщения: |
|
|
leonidzilb писал(а): | Так дайте сылку на продажу ручки которая сделана по технологии а не сувенирная имитация. |
Волшебное слово забыли, вам никто ничего не должен.
leonidzilb писал(а): | Я мелкий само занятый а не владелец майкрософт. |
А по замашкам и не скажешь. _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
leonidzilb Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2017 Сообщения: 475 Откуда: израиль ашкелон
|
Добавлено: Вс 24 Янв 2021 г. 10:30:52 Заголовок сообщения: |
|
|
architectus писал(а): | leonidzilb писал(а): | Так дайте сылку на продажу ручки которая сделана по технологии а не сувенирная имитация. |
Волшебное слово забыли, вам никто ничего не должен.
leonidzilb писал(а): | Я мелкий само занятый а не владелец майкрософт. |
А по замашкам и не скажешь. |
Ну тема такая отвечаем на вопросы посетителей поэтому и спросил. Ну в самом деле надо было написать пожалуйста. И после получения информации надо написать спасибо.И к сожалению увы я не владелец майксофта хоть вам так кажется.С информацией ознакомился ну а купить... |
|
Вернуться к началу |
|
|
HARRY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.02.2006 Сообщения: 224 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 25 Янв 2021 г. 15:43:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Со всем уважением, но лака «уруси» в Японии - хоть залейся! )))
У него разное применение и разное качество.
Естественно, имеет место и гунфу, и традиционный уклад, в соответствии с которым, если нет долгой учебы у мастера, на ремесло даже смотреть не моги!
Хорошо, что для нас, «гайдзинов-лаоваев», это значения не имеет.
Иначе, откуда тогда вдруг ни с того, ни с сего, появились русскоговорящие специалисты по настройке перьев? )))
С лаком уруси тоже начали работать, может и до макиё доберутся!
https://www.kintsugi.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пн 25 Янв 2021 г. 16:47:10 Заголовок сообщения: |
|
|
HARRY писал(а): | Со всем уважением, но лака «уруси» в Японии - хоть залейся! )))
У него разное применение и разное качество.
Естественно, имеет место и гунфу, и традиционный уклад, в соответствии с которым, если нет долгой учебы у мастера, на ремесло даже смотреть не моги!
Хорошо, что для нас, «гайдзинов-лаоваев», это значения не имеет.
Иначе, откуда тогда вдруг ни с того, ни с сего, появились русскоговорящие специалисты по настройке перьев? )))
С лаком уруси тоже начали работать, может и до макиё доберутся!
https://www.kintsugi.ru/ |
Ну как бы, как и в любом ремесле - лак-то лаком, но опыт работы это нечто иное. Уруси(уруши) это просто лак на основе органических, натуральных материалов, но подозреваю что не все так просто с ним - так что все дело в мастерах и традиции. А такто сейчас и индусы продают ручки а-ля с лаком Уруси, только смешно что они стоят дороже чем японские
Касательно русскоговорящих специалистов - такой вроде был у Накаи, но он не работал с перьями, он просто узнавал что нужно и передавал это мастеру. Кстати сейчас его вроде нет. Как у Намики и прочих с этим делом даже не знаю.
Школы росписи и у нас неплохие есть\были: Петриковка, Гжель, миниатюры умели расписывать и в прошлом, и в позапрошлом веке, но думаю нюансы решают все. Опять же для не специалиста в изобразительном искусстве наверное трудно отличить произведение от ширпотреба с первого взгляда, но это не значит что его нет. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 27 Янв 2021 г. 18:47:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Может и доберутся, но выглядеть это будет, в лучшем случае, как матрёшка с росписью по мотивам работ Хокусая. Ибо нельзя взять и скопировать многовековой опыт, традиции и менталитет. _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1407 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Ср 27 Янв 2021 г. 20:46:51 Заголовок сообщения: |
|
|
architectus писал(а): | Может и доберутся, но выглядеть это будет, в лучшем случае, как матрёшка с росписью по мотивам работ Хокусая. Ибо нельзя взять и скопировать многовековой опыт, традиции и менталитет. |
Представил ручку марки Nakaya, раскрашенную под матрёшку. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
HARRY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.02.2006 Сообщения: 224 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 27 Янв 2021 г. 21:04:59 Заголовок сообщения: |
|
|
architectus писал(а): |
Может и доберутся, но выглядеть это будет, в лучшем случае, как матрёшка с росписью по мотивам работ Хокусая. Ибо нельзя взять и скопировать многовековой опыт, традиции и менталитет. |
Вот не хочется ругаться...
Посмотрите на работы русского гравёра в японо-стиле, Андрей Янютин
Сами японцы так не могут! )))
https://www.instagram.com/andrey_yanyutin_/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11246 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 28 Янв 2021 г. 02:20:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Фантастические работы! а это он всё один делает, или у него мастерская с мастерами? (объём реально огромный тоже) |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 28 Янв 2021 г. 04:06:53 Заголовок сообщения: |
|
|
HARRY писал(а): | Посмотрите на работы русского гравёра в японо-стиле, Андрей Янютин |
Простите, но что общего у русского гравёра с японскими мастерами, заимствованный сюжет? Выполнено аккуратно, не спорю. _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
HARRY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.02.2006 Сообщения: 224 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 28 Янв 2021 г. 09:34:58 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Фантастические работы! а это он всё один делает, или у него мастерская с мастерами? (объём реально огромный тоже) |
Гравировку Андрей делает сам, в одиночку.
Но изделия, на которых он гравирует не его. Иногда на ширпотребе, иногда на работах мастеров мирового уровня. |
|
Вернуться к началу |
|
|
HARRY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.02.2006 Сообщения: 224 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 28 Янв 2021 г. 09:42:34 Заголовок сообщения: |
|
|
architectus писал(а): | HARRY писал(а): | Посмотрите на работы русского гравёра в японо-стиле, Андрей Янютин |
Простите, но что общего у русского гравёра с японскими мастерами, заимствованный сюжет? Выполнено аккуратно, не спорю. |
Его работы эстетичны, функциональны и обладают определенными техническими аспектами, недоступными для повторения (копирования) другими мастерами
Привёл в качестве примера его работы, т.к. знаком с ним лично.
И таких талантливых мастеров много, и все они «самоучки», и если захотели бы освоить технику маки-е, то освоили бы! ))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11246 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 28 Янв 2021 г. 11:24:01 Заголовок сообщения: |
|
|
HARRY писал(а): | И таких талантливых мастеров много, и все они «самоучки», и если захотели бы освоить технику маки-е, то освоили бы! ))) |
Понятен ваш восторг, мастер значительный, но, думаю, Алексей здесь несколько о другом — в традиции Маки-е, чтобы серьёзные работы делать (исторически так сложилось), кроме огромного таланта нужен ещё и тупо стаж работы в этой технике не менее тридцати лет; и такие традиции, действительно, не "подхватишь на лету"… То есть там целые поколения талантливейших художников, сидят, рисуют, и ждут, когда можно будет задуть нарисованную ночь золотым порошком звёзд по собственноручно смешанному лаку из собственноручно выращенного куста лаконосного дерева сумах… |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1407 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Чт 28 Янв 2021 г. 12:01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | кроме огромного таланта нужен ещё и тупо стаж работы в этой технике не менее тридцати лет |
А нужен ли? Это м.б. попросту маркетинг. Сопли тысячелетних девственниц, растёртые сушёной ногой чорного козла в полнолуние, вот это всё... _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11246 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 28 Янв 2021 г. 12:07:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Если посмотреть на художников, которые рисуют жырные Маки-е, особых сомнений не появится, конкретные дедушки; хотя маркетинг тоже важен :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 28 Янв 2021 г. 14:56:09 Заголовок сообщения: |
|
|
HARRY писал(а): | Привёл в качестве примера его работы, т.к. знаком с ним лично. |
Так значит это была лишь реклама? Всё, тогда можно расходиться.
HARRY писал(а): | И таких талантливых мастеров много, и все они «самоучки», и если захотели бы освоить технику маки-е, то освоили бы! ))) |
Чтобы создать что-то в этой технике нужно видеть как японец, чувствовать как японец, мыслить как японец. Плюс всё то, о чём написал Юра выше. Умелец может освоить основные приёмы техники маки-е, и, возможно, у него даже получится весьма похоже, и он скопирует, но японский-то дедушка создаст. И если вы не видите разницы между двумя этими понятиями, то моих двух художественных образований не хватит чтобы объяснить её вам.
„Художник рисует не то, что видит, а то, что чувствует.“ Пабло Пикассо _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
|