ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Что новенького у вас появилось?
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Что новенького у вас появилось?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 198, 199, 200 ... 287, 288, 289  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Общение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9655
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 2021 г. 16:31:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mense писал(а):
А у меня - второй подход к снаряду.
Leonardo Officina Italiana Momento Magico Tropical Limited Edition.
Цвета у Леонардо - это просто что-то с чем-то!
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mense
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 16.11.2018
Сообщения: 334

СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 2021 г. 19:18:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tashi Tsering писал(а):
Mense писал(а):
А у меня - второй подход к снаряду.


Неплохой подход, однако! Smile

Спасибо, в этот раз действительно удачный экземпляр.

readytotalk писал(а):
Цвета у Леонардо - это просто что-то с чем-то!

Точно!

ZoNdeR писал(а):
Изумительно выглядит! А можно фото с навинченным колпачком?

Ага.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Libra
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2594
Откуда: Новгород Великий

СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 2021 г. 20:26:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Mense писал(а):
А у меня - второй подход к снаряду.
Leonardo Officina Italiana Momento Magico Tropical Limited Edition.
Цвета у Леонардо - это просто что-то с чем-то!

Точно, для поднятия настроения подходит.

_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OlgaNN
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.04.2019
Сообщения: 715
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 2021 г. 14:26:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отличные у всех ручки, коллеги, поздравляю!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 06 Сен 2021 г. 14:56:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть Осмия с жестким пером, а эта к ней в пару — но великолепный флекс тут; однако корпус, хотя и, бесспорно, немецкий околовоенных времён, полнейший ноунейм:


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
architectus
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.08.2017
Сообщения: 1337
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 06 Сен 2021 г. 17:35:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Есть Осмия с жестким пером, а эта к ней в пару — но великолепный флекс тут; однако корпус, хотя и, бесспорно, немецкий околовоенных времён, полнейший ноунейм:

Видел его, любопытный экземляр, еще раз поздравляю, Юра!

_________________
Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
indinotes
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.04.2012
Сообщения: 705
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2021 г. 09:57:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Завершил модификацию винтажного пенала. Теперь можно носить 4 тонких ручки или 2 толстых (типа Platinum Century).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mauerlat
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 1770
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2021 г. 10:19:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Симпатичный пенал! Недавно, глядючи на фото пенала подобной конструкции, возник вопрос: как избежать/защитить ручки от поцарапывания зубцами молнии при вынимании ручек из петель?
А беленькое "мыльце" это ластик?

_________________
Firmitas Utilitas Venustas
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
indinotes
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.04.2012
Сообщения: 705
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2021 г. 10:54:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mauerlat писал(а):
Симпатичный пенал! Недавно, глядючи на фото пенала подобной конструкции, возник вопрос: как избежать/защитить ручки от поцарапывания зубцами молнии при вынимании ручек из петель?
А беленькое "мыльце" это ластик?


Ого. Интересный вопрос.
Мне и в голову бы не пришло про такое задумываться. Я в том смысле, что это ж ручки, я ими пишу каждый день. Они на столе лежат, в сумке, в кармане. Рабочий инструмент, который обязательно будет собирать микроцарапины. Я не то, чтобы специально их царапаю, но то, про что вы говорите - это же естественный процесс старения. Как патина на бронзе или коже. Эти вот на фото, кстати. совсем невосприимчивы к внешнему воздействию. Вот мои серебряные Клео - вот где кайф. И царапки, и патина. Живая история наших трудовых взаимоотношений.

А при использовании таких пеналов скорее нужно беспокоиться о том, что если ручки в пенале "в тесноте", то собачка молнии может задевать их при открытии\закрытии. Вот это гораздо более травматично.

Белое овальное - это кейс для TWS наушников. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
and.andreev
Новичок


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 30

СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2021 г. 10:57:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mauerlat писал(а):
Симпатичный пенал! Недавно, глядючи на фото пенала подобной конструкции, возник вопрос: как избежать/защитить ручки от поцарапывания зубцами молнии при вынимании ручек из петель?
А беленькое "мыльце" это ластик?

Можно просто аккуратно вынимать, придерживая молнию рукой. Можно предварительно вывернуть зубцы молнии на другу сторону. А можно модифицировать конструкцию, подобно тому, как делает Galen Leather на некоторых своих пеналах:

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mauerlat
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 1770
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2021 г. 11:25:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С клапанами то понятно.
Вот когда нет клапан, и если не выворачивать молнию перед вытаскиванием ручки, получается, такой скребок из зубцов молнии. Какой смысл в пенале? Можно просто ручки в пучок резинкой собрать и хорошо.

_________________
Firmitas Utilitas Venustas
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2021 г. 12:17:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Меня тоже подобные конструкции всегда удивляли, особенно если молния не пластиковая и гладкая а металлическая с острыми зубцами, пусть даже это и хваленая YKK.
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
indinotes
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.04.2012
Сообщения: 705
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2021 г. 12:34:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну это классика про "шашечки или ехать" уже пошла. Smile

Проблема, на мой взгляд, не то, что надумана, она просто отсутствует. Ну в моей системе кординат уж точно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2021 г. 12:48:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так Илья и предлагает "ехать"
Mauerlat писал(а):
Какой смысл в пенале? Можно просто ручки в пучок резинкой собрать и хорошо.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
indinotes
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.04.2012
Сообщения: 705
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2021 г. 13:07:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
Так Илья и предлагает "ехать"
Mauerlat писал(а):
Какой смысл в пенале? Можно просто ручки в пучок резинкой собрать и хорошо.


Не не. В такой коннотации предложение не принимается Smile
Пенал - это удобный, компактный и упорядочивающий инструмент.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9655
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2021 г. 16:31:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

indinotes писал(а):
Пенал - это удобный, компактный и упорядочивающий инструмент.
И как правило, сразу же тесный, вне зависимости от размеров)
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1689
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2021 г. 17:13:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
indinotes писал(а):
Пенал - это удобный, компактный и упорядочивающий инструмент.
И как правило, сразу же тесный, вне зависимости от размеров)

А вот это надо в цитаты. Большая мудрость и житейская опытность выказана Алексеем.
Я бы даже рискнул добавить, что особенно тесными сразу становятся самые большие пеналы, почему - никто не понимает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2021 г. 17:35:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

svn писал(а):
Я бы даже рискнул добавить, что особенно тесными сразу становятся самые большие пеналы, почему - никто не понимает.

Потому что портмоне худеет... Закон сохранения в действии)

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2664
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2021 г. 20:01:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наконец-то стал обладателем великолепного чехла от Ивана (ZoNdeR)





Из всех чехлов для ручек, которые мне доводилось держать в руках, этот самый лучший, причём с заметным отрывом. Качество изготовления я бы охарактеризовал одним словом - безупречно))

Конструкция жёсткая, как я и хотел. Клапан на магните. Кожа очень качественная, цвет красивый, изнутри стенки обшиты очень мягкой и нежной замшей, которая приятна как на цвет, так и на ощупь, это важно для людей вроде меня, которые очень бережно обращаются со своими ручками и хотят максимально избежать потёртостей. Все швы выполнены идеально, никаких дефектов не обнаружено.

По поводу размеров. Это стандартный чехол на две ручки, который делает Иван, если не сделать индивидуальный заказ. Лучше всего в нём чувствуют себя средне-крупные ручки: Aurora Talentum, Montegrappa Cosmopolitan, Waterman Exception, Waterman Edson, Visconti Rembrandt, Platinum 3776, Pelikan M805, Dunhill Sentryman, Porsche Design Tech Flex, Lamy Safari - это те ручки, которые чувствуют себя наиболее комфортно в этом чехле. Немножко крупнее оказался 149, засунуть наверное можно, но будет слишком туго. И не самой подходящей ручкой оказалась Montegrappa Miya - пузатенькая, за счёт чего входит туговато, и коротковата, поэтому её трудно извлечь из чехла, глубоко тонет в нём и плотно там сидит.

По итогу я очень доволен чудесной вещью и всем рекомендую купить чехольчик у Ивана, кто этого ещё не сделал))

_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2021 г. 22:19:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
svn писал(а):
Я бы даже рискнул добавить, что особенно тесными сразу становятся самые большие пеналы, почему - никто не понимает.

Потому что портмоне худеет... Закон сохранения в действии)


Вы решили сегодня раздел "цитат" заспамить, что ли? Smile

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
indinotes
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.04.2012
Сообщения: 705
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 11 Сен 2021 г. 11:14:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Лимитка этого года - комплект простых карандашей Carandache Nespresso и новинка - роллер в 849 серии.

Это обычный шарик на стероидах. Зачем нужно было так толстить корпус, я не понимаю. Всюду в рекламе говорится, что роллерные стержни а) более ёмкие б) не подходят для стандартного 849-го корпуса и в) из-за этого корпус роллера сделан крупнее.
Ну вот все это неправда. Стержень - наибанальнейший G2 Parker. Т.к. это роллер, я очень сомневаюсь, что он прям более ёмкий, чем их легендарный Голиаф. Скорее будет что-то среднее между гелевым и стандартным шариковым стержнем в корпусе G2.
Зачем дуть корпус - вопрос. Выглядит ручка для меня как-то смешно.

Для сравнения рядом стандартный 849. И, о чудо, стержень из роллера спокойненько подходит для классического 849-го.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб 11 Сен 2021 г. 11:49:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

indinotes писал(а):
Зачем дуть корпус - вопрос.

Элементарно же! Чтобы продавать больше ручек, чтобы "пипл" больше "схавал". Маркетинг он такой... Но вот вранье про совместимость - это уже очень печально.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 11 Сен 2021 г. 11:55:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может у него там какая то крышка внутри, типа как у "каплесс", чтобы роллер не сох?
Роллеры же обычно с колпачками, как раз потому, что нельзя их оставлять открытыми; или прогресс опять перепрыгнул уже эту ступеньку?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Libra
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2594
Откуда: Новгород Великий

СообщениеДобавлено: Сб 11 Сен 2021 г. 18:05:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Может у него там какая то крышка внутри, типа как у "каплесс", чтобы роллер не сох?
Роллеры же обычно с колпачками, как раз потому, что нельзя их оставлять открытыми; или прогресс опять перепрыгнул уже эту ступеньку?

Стержни Schmidt capless (они же короткие).
https://www.schmidttechnology.com/en/schreibgeraete/produkte/caplesssystem/c_1_4_1.htm

_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 11 Сен 2021 г. 18:28:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

интересно, а эти примочки, что внизу страницы, они должны монтироваться одновременно со стержнями? они и есть в этих Carand'ach-ах?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Libra
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2594
Откуда: Новгород Великий

СообщениеДобавлено: Сб 11 Сен 2021 г. 19:19:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
интересно, а эти примочки, что внизу страницы, они должны монтироваться одновременно со стержнями? они и есть в этих Carand'ach-ах?

Наверное варианты механизмов подачи стержня. А так стержни коротких роллеров совместимы с ручками под Паркер G2.

_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 11 Сен 2021 г. 19:30:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по тому, то продаются то стержни в гермоколпачках, без этих обвесов они сразу высохнут, в этом то и трудность роллеров в эксплуатации :(( — там кроме удлинителей еще какие то хрени предлагаются непонятные, которые, возможно, как раз и работают "колпачками", нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Сб 11 Сен 2021 г. 21:38:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

indinotes писал(а):


Лимитка этого года - комплект простых карандашей Carandache Nespresso и новинка - роллер в 849 серии.

Это обычный шарик на стероидах. Зачем нужно было так толстить корпус, я не понимаю. Всюду в рекламе говорится, что роллерные стержни а) более ёмкие б) не подходят для стандартного 849-го корпуса и в) из-за этого корпус роллера сделан крупнее.
Ну вот все это неправда. Стержень - наибанальнейший G2 Parker. Т.к. это роллер, я очень сомневаюсь, что он прям более ёмкий, чем их легендарный Голиаф. Скорее будет что-то среднее между гелевым и стандартным шариковым стержнем в корпусе G2.
Зачем дуть корпус - вопрос. Выглядит ручка для меня как-то смешно.

Для сравнения рядом стандартный 849. И, о чудо, стержень из роллера спокойненько подходит для классического 849-го.


Прикольно, вот только сегодня впервые из вашего поста, Николай, узнал о таком вот "энларджменте" 849-го)))

Выглядит на фото интересно, хочу покрутить в руках.

Но. Что сразу подсознательно не то, что отталкивает, но вызывает недоумение - очень уж похож такой ход на недавнее аналогичное "увеличение" до размера XL паркеровских Джоттеров.

Прям слишком похоже...

П.С.
А давно стали роллеры делать? Я как-то вообще не видел никаких упоминаний/ релизов официальных, мол, новинка...

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
indinotes
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.04.2012
Сообщения: 705
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 12 Сен 2021 г. 11:31:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



На фото - стержень, который шел в самой ручке.
Выше - стержень, купленный отдельно (F). Обращу внимание на то, что колпачок пластиковый сверху - это просто трубка, не колпачок. Т.е. производитель уверен в том, что стержень не засохнет.
Форм-фактор корпуса - именно G2. Не вариации роллеров со ступеньками, к которым мы привыкли.
Не помню, был ли запаен ПУ у ручки, а вот у доп. стержня ПУ был запаен капелькой стандартно, как обычно делают для гелевых стержней.

В механизме ручки никаких специальных колпачков против высыхания нет.

Это просто увеличенная стандартная версия 849.

2 Dolgorukii Ассоциация с XL Jotter и мне пришла в голову. Все возможно! Но, как и в случае с Паркером, этот монстр у Карандаша неудобен в ежедневном письме, на мой взгляд.

А узнал я про эту новинку 27 июля из официального инстаграма Карандаша. Наверное, в то же время примерно и запустили в продажу.
Да скоро и у наших продавцов появится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 12 Сен 2021 г. 12:39:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так значит, роллеры больше не высыхают открытые?! "Карандаш" решил проблему на уровне чернил?
Достижение! Интересно, все роллеры теперь будут не высыхать или это только Карандашевский эксклюзив? (в смысле будет ли эта новая технология лицензирована/распространена?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Общение Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 198, 199, 200 ... 287, 288, 289  След.
Страница 199 из 289

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group