Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 13 Янв 2022 г. 00:35:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Veder писал(а): | Andrew_Lensky писал(а): | Veder писал(а): | Андрей, а почему вы симметрично сверху и снизу убрали? Такое перо ведь, чтобы добиться вариативности, вертикально держать нужно, под 45 градусов как раз площадка получается. | Если не убрать с обеих сторон, то нельзя получить тонкую горизонталь. Можно конечно затачивать как Алексей в "долото", но мне больше так нравится. | Видимо тут ещё изгиб самого пера свою роль играет. Но мне «долото» всё равно как-то понятнее. Хотя я точил в италики только перья без напаек, там всё проще. | Заточить можно по-разному, и будет нормально писать, если нет существенных особенностей постановки руки. Зависит многое и от исходной конфигурации, от состояния напайки, в каком её сечении можно достичь максимального контраста и т.д.
Важно, под какими углами человек держит ручку, но и как эти углы меняются в динамике, от того, насколько фиксирован лучезапястный сустав. Физиология же индивидуальна, на этом вся почерковедческая экспертиза зиждется.
В общем, у каждого специалиста свои премудрости, и это хорошо. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Veder Посетитель
Зарегистрирован: 01.04.2021 Сообщения: 66
|
Добавлено: Чт 13 Янв 2022 г. 15:25:57 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Veder писал(а): | Andrew_Lensky писал(а): | Veder писал(а): | Андрей, а почему вы симметрично сверху и снизу убрали? Такое перо ведь, чтобы добиться вариативности, вертикально держать нужно, под 45 градусов как раз площадка получается. | Если не убрать с обеих сторон, то нельзя получить тонкую горизонталь. Можно конечно затачивать как Алексей в "долото", но мне больше так нравится. | Видимо тут ещё изгиб самого пера свою роль играет. Но мне «долото» всё равно как-то понятнее. Хотя я точил в италики только перья без напаек, там всё проще. | Заточить можно по-разному, и будет нормально писать, если нет существенных особенностей постановки руки. Зависит многое и от исходной конфигурации, от состояния напайки, в каком её сечении можно достичь максимального контраста и т.д.
Важно, под какими углами человек держит ручку, но и как эти углы меняются в динамике, от того, насколько фиксирован лучезапястный сустав. Физиология же индивидуальна, на этом вся почерковедческая экспертиза зиждется.
В общем, у каждого специалиста свои премудрости, и это хорошо. |
Я очень просто рассуждаю. Если не вдаваться с детали с изменением угла при письме, перехватом ручки, изменением давления на ручку при движении в разном направлении и т. д., то лучше всего если угол атаки во всех направлениях будет одинаковым. Этому требованию идеально удовлетворяет шарик. Собственно, такими напайки и делают в основном. Если мы хотим разной ширины линии в разных направлениях - шарик вытягиваем. Это и будет идеальной формой. А на практике, делаем из кончика пера пластину желаемой толщины тонкой линии и закругляем с одинаковым радиусом со всех сторон убирая всё острое. Ещё раз оговорюсь, что мой реальный опыт достаточно ограничен. А рассуждения я эти начал поскольку хочу переточить пёрышко в тонкий италик 0,15-0,4 и боюсь, что попытка будет только одна, потом уже не исправить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 13 Янв 2022 г. 16:12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Veder писал(а): | 0,15-0,4 и боюсь, что попытка будет только одна, потом уже не исправить. |
Купите с 5к Jinhao x450/x750 с пером М и потренируйтесь в разные заточки - это будет самым эффективным вариантом. Или 1 ручку и просто несколько перьев на Али. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 13 Янв 2022 г. 16:36:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Недавно покупал несколько чудных перьев размера 5,5 в качестве замены заржавевшим для нескольких интересных советских ручек.
"Перо остроконечное ПК-459 Минэлектротехприбор СССР", пишут на Али.., звучит гордо, но на поверку оно ни остроконечное, ни Минэлектротехприбор, хотя в целом оно перо, не без этого.
И конечно, заточил один в облик, чего в советские времена не было.
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 09 Фев 2022 г. 10:54:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Oblique medium из М-ки.
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 11 Фев 2022 г. 21:07:55 Заголовок сообщения: |
|
|
_________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 12 Фев 2022 г. 00:04:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Прекрасная работа, Андрей! _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Сб 12 Фев 2022 г. 15:03:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Ничего сверхсложного, скорее для статистики, но спасибо Алексей. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 16 Фев 2022 г. 13:48:52 Заголовок сообщения: |
|
|
нерабочий M -> в рабочий EF
_________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 16 Фев 2022 г. 14:16:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Прекрасно, Андрей, Visconti не пристало пылиться. Ранняя версия маски - Van Gogh или Opera? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 16 Фев 2022 г. 14:19:25 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Прекрасно, Андрей, Visconti не пристало пылиться. Ранняя версия маски - Van Gogh или Opera? |
Спасибо. Опера, перо мягкое. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейЯр Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2018 Сообщения: 301 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 13:07:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Наверное логично задать вопрос в этой теме. Хочу приобрести на Ebay какой-нибудь Pelikan 140, есть ли на форуме умельцы, которые переточат его перо под XXF или даже XXXF, в общем до состояния 0.2 - 0.3 мм ненажимная линия? Реально ли это? Будет ли ручка нормально функционировать после такого тюнинга? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 16:55:14 Заголовок сообщения: |
|
|
АндрейЯр писал(а): | или даже XXXF, в общем до состояния 0.2 - 0.3 мм ненажимная линия? Реально ли это? Будет ли ручка нормально функционировать после такого тюнинга? |
Откуда такая классификация с таким количеством Х-ов? )
0.3 - это честный европейский EF, 0.2 - xEF (EEF, UEF, XXF).
Но да, переточить можно и да, никаких проблем в функционировании ручки не будет. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 17:35:45 Заголовок сообщения: |
|
|
АндрейЯр писал(а): | Наверное логично задать вопрос в этой теме. Хочу приобрести на Ebay какой-нибудь Pelikan 140, есть ли на форуме умельцы, которые переточат его перо под XXF или даже XXXF, в общем до состояния 0.2 - 0.3 мм ненажимная линия? Реально ли это? Будет ли ручка нормально функционировать после такого тюнинга? | То есть, как понимаю из темы http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=12665&postdays=0&postorder=asc&start=180, Вы склонились на винтажном инструменте с эбонитовым фидером и с минимальной волосной линией? Это разумно. Пара советов - если будете искать винтажный 140/400/400NN - смотрите сразу на перья F/EF, они, как правило, более гибкие (вернее, у перьев с крупными напайками чаще толще лист). Как вариант, можете взять инструмент в "уставшем" состоянии, но с живым пером (и даже просто пеликановское перо, желательно с фидером), его можно будет поставить в донорский корпус и получить то же качество письма, ведь в этом и состоит задача? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейЯр Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2018 Сообщения: 301 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 21:22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за ответы! И совет.
readytotalk писал(а): | можно будет поставить в донорский корпус |
Имеется ввиду винтажный донорский корпус или то что старые и новые пищущие модули идентичны по размеру и старые модули встают в современные корпуса? |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вс 20 Фев 2022 г. 18:38:54 Заголовок сообщения: |
|
|
АндрейЯр писал(а): | Спасибо за ответы! И совет. readytotalk писал(а): | можно будет поставить в донорский корпус | Имеется ввиду винтажный донорский корпус или то что старые и новые пищущие модули идентичны по размеру и старые модули встают в современные корпуса? | Имеется в виду, что перо Пеликана можно "имплантировать" в другие шассси удачной конструкции, в основном "не современного" производства. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 22 Фев 2022 г. 15:19:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Переточка M в японский F(0,3мм).
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейЯр Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2018 Сообщения: 301 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Вт 22 Мар 2022 г. 20:13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Сравнение переточенного и штатного пера популярных советских ручек.
Красными чернилами пишет переточенное перо АР-102, весьма приближаясь к письму пером №11 (со звёздочкой). Перо №11 для сравнения представлено фиолетовыми чернилами.
Другие популярные авторучки с непереточенными перьями представлены цветом роял блю, на сколько его способно передать телефонное фото.
За ручку благодарность Алексею (readytotalk) Вещь!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 24 Мар 2022 г. 16:53:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Большое спасибо за отзыв, Андрей, пишите с удовольствием! _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 24 Мар 2022 г. 17:02:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Переточка М в контрастный Crisp Italic.
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5276 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт 19 Май 2022 г. 17:10:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот и я обзавелся "станочком" для переточки перьев.
Решил так сказать сам попробовать что это такое и с чем это едят.
Первым под руку попалось перо с крайне асимметричной напайкой размерности F.
Решил из него сделать EF или даже EEF. Стачивать пришлось довольно много. В итоге получилось вот что:
Пишет тонко, не царапает, даже полировать на наждачной бумаге не пришлось, хватило специальной резиновой насадки для полировке на "станочке".
К сожалению у меня пока нет приличной оптики для фото, поэтому только то, что удалось снять на телефон, не могу избавиться от бликов на переточенной напайке.
Поскольку это мой первый опыт переточке, буду рад любым советам, конструктивной критике в том числе. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 25 Май 2022 г. 16:27:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день, уважаемые форумчане.
Недавно возник интересный челлендж - определить, насколько тонким в принципе можно сделать италик, так чтобы он оставался приемлемым в письме по гладкой качественно бумаге класса Rhodia.
То есть имеются совершенно конкретные признанные образцы супертонких перьев типа современных Platinum UEF, не очень современных Sailor EF и Parker Needlepoint и Accountant и т.п.
Но их напайки круглые, и вариативности не дают, так что для решения нынешней задачи потребовалось, так сказать, выйти за некие пределы производственного мейнстрима, "push the limits".
Понятно, что тонкость письма на определенном уровне ограничивается несколькими факторами помимо формы напайки, в основном избыточной подачей, свойствами бумаги, и постановкой руки. В рыхлую бумагу перо будет зарываться при движении вперед. Также чернила будут расплываться, давая "елку" и визуально утолщать линию.
И вот что получилось. Клетка 5мм., бумага Esselte (соотношение цена-качество отличное, не зря, как пишут - это самый продаваемый блокнот в Европе).
В качестве тестовой ручки использована современная Hero - практически зеркальный клон Lamy Safari, с очень выдержанной подачей и жестким пером F, дающим равноширокую линию примерно 0,3-0,4мм.
В процессе напайка была заострена практически как лезвие, в форме 0,05мм на 0,25мм, и несколько смягчилась при полировке.
В результате получилась весьма любопытная конфигурация 0,1-0,15мм на 0,25-0,3мм, позволяющая комфортно писать практически две строки в одной клетке на бумаге достаточно высокого класса.
В принципе, если не ставить задачу вариативности, толщину линии можно было бы уменьшить ещё, но за счет уменьшения контраста.
ИМХО - это практический минимум линии супертонкого курсивного италика.
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
ARRein Посетитель
Зарегистрирован: 18.08.2021 Сообщения: 54 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 25 Май 2022 г. 17:16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Добрый день, уважаемые форумчане.
Недавно возник интересный челлендж - определить, насколько тонким в принципе можно сделать италик, так чтобы он оставался приемлемым в письме по гладкой качественно бумаге класса Rhodia.
То есть имеются совершенно конкретные признанные образцы супертонких перьев типа современных Platinum UEF, не очень современных Sailor EF и Parker Needlepoint и Accountant и т.п.
Но их напайки круглые, и вариативности не дают, так что для решения нынешней задачи потребовалось, так сказать, выйти за некие пределы производственного мейнстрима, "push the limits".
Понятно, что тонкость письма на определенном уровне ограничивается несколькими факторами помимо формы напайки, в основном избыточной подачей, свойствами бумаги, и постановкой руки. В рыхлую бумагу перо будет зарываться при движении вперед. Также чернила будут расплываться, давая "елку" и визуально утолщать линию.
И вот что получилось. Клетка 5мм., бумага Esselte (соотношение цена-качество отличное, не зря, как пишут - это самый продаваемый блокнот в Европе).
В качестве тестовой ручки использована современная Hero - практически зеркальный клон Lamy Safari, с очень выдержанной подачей и жестким пером F, дающим равноширокую линию примерно 0,3-0,4мм.
В процессе напайка была заострена практически как лезвие, в форме 0,05мм на 0,25мм, и несколько смягчилась при полировке.
В результате получилась весьма любопытная конфигурация 0,1-0,15мм на 0,25-0,3мм, позволяющая комфортно писать практически две строки в одной клетке на бумаге достаточно высокого класса.
В принципе, если не ставить задачу вариативности, толщину линии можно было бы уменьшить ещё, но за счет уменьшения контраста.
ИМХО - это практический минимум линии супертонкого курсивного италика.
|
Как заказчик подтверждаю, перо получилось отличное, именно такое, какое мне нужно. Жесткое, тонкое, вариативное, при этом насыщенное.
Кстати, поставил на эту ручку конвертер Cross, который встал, как литой, залил Platinum Carbon Black - не письмо, а песня.
Алексею - всемерное уважение за профессионализм. _________________ Praemium Virtutis Honor
Мои ручки: Platinum Century Rhodium 3776 UEF, Pilot Custom BS Rhodium EF 1971, Pilot 78 EF, Союз АР-96, Gold Star Rocket EF |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5276 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 25 Май 2022 г. 17:46:13 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Недавно возник интересный челлендж - определить, насколько тонким в принципе можно сделать италик, так чтобы он оставался приемлемым в письме по гладкой качественно бумаге класса Rhodia. |
Затейливо) Надо будет тоже попробовать "запилить виталика". _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 26 Май 2022 г. 11:12:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр, всегда пожалуйста, мне самому интересны такие вызовы)
ZoNdeR писал(а): | readytotalk писал(а): | Недавно возник интересный челлендж - определить, насколько тонким в принципе можно сделать италик, так чтобы он оставался приемлемым в письме по гладкой качественно бумаге класса Rhodia. | Затейливо) Надо будет тоже попробовать "запилить виталика". | Да, тут на форуме немало наших фото по конфигурациям, ценнее и прозрачнее любых наставлений. Есть, на чьи плечи опереться _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
ARRein Посетитель
Зарегистрирован: 18.08.2021 Сообщения: 54 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 26 Май 2022 г. 12:15:36 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Александр, всегда пожалуйста, мне самому интересны такие вызовы)
|
Готовлю ручки для тиражирования задачи со звездочкой _________________ Praemium Virtutis Honor
Мои ручки: Platinum Century Rhodium 3776 UEF, Pilot Custom BS Rhodium EF 1971, Pilot 78 EF, Союз АР-96, Gold Star Rocket EF |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5276 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт 26 Май 2022 г. 13:20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Да, тут на форуме немало наших фото по конфигурациям, ценнее и прозрачнее любых наставлений. Есть, на чьи плечи опереться |
Фото это отлично! Но сильно не хватает инструкции с подробным описанием тех.процесса, применяемых инструментов и абразивов. Ну и информация о нюансах и подводных камнях очень ценна.
Организуете такую? Поможете сообществу? Я думаю многие будут признательны. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 13 Июл 2022 г. 12:48:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Переточка пера Stipula T-flex, в "architect".
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
|