ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Что новенького у вас появилось?
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Что новенького у вас появилось?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 234, 235, 236 ... 246, 247, 248  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Общение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 4062
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 02 Май 2022 г. 08:55:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tashi Tsering писал(а):
У МБ очень характерная форма всех напаек уже лет как 50 — у них с «лицевой» стороны пера есть заметная площадка, т. е. они как бы стачивают напайку.

У Монтеграпп такая площадка тоже встречается, но перья им делал не Монблан.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 792
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Пн 02 Май 2022 г. 10:19:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я хочу сказать, что даже не на всех Монбланах она ярко выражена.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 2244
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 02 Май 2022 г. 11:08:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pail_gwguru писал(а):
Я хочу сказать, что даже не на всех Монбланах она ярко выражена.


Сверху сфотографируйте, будет намного заметнее.

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 2244
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 02 Май 2022 г. 11:10:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
Tashi Tsering писал(а):
У МБ очень характерная форма всех напаек уже лет как 50 — у них с «лицевой» стороны пера есть заметная площадка, т. е. они как бы стачивают напайку.

У Монтеграпп такая площадка тоже встречается, но перья им делал не Монблан.


Тут я скорее про обратное: если нет площадки, то точно не МБ Smile

Если есть площадка, то, скорее всего, MB. Или старый Паркер. Или Монтеграппа времен Ричмонда. Или еще что-то.

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 8128
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 2022 г. 19:55:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tashi Tsering писал(а):
ZoNdeR писал(а):
Tashi Tsering писал(а):
У МБ очень характерная форма всех напаек уже лет как 50 — у них с «лицевой» стороны пера есть заметная площадка, т. е. они как бы стачивают напайку.
У Монтеграпп такая площадка тоже встречается, но перья им делал не Монблан.
Тут я скорее про обратное: если нет площадки, то точно не МБ Smile
Если есть площадка, то, скорее всего, MB. Или старый Паркер. Или Монтеграппа времен Ричмонда. Или еще что-то.
Навскидку - площадки есть также на многих золотых перьях LAMY - в частности Z55, Z56, Z57, на S.T.Dupont, на крупных перьях Aurora, на некоторых перьях Ancora.
В части Монбланов - видел пару фейковых перьев "с площадкой", видимо кто-то додумался.
Но на фейках риска от шлифовки параллельна оси пера, а на оригиналах - перпендикулярна.

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 9654
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 2022 г. 20:29:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Но на фейках риска от шлифовки параллельна оси пера, а на оригиналах - перпендикулярна.


— наверное непросто заметить? спецтехника?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
farphorcat
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 23.02.2014
Сообщения: 324
Откуда: Нижегородская область

СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 2022 г. 21:01:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
readytotalk писал(а):
Но на фейках риска от шлифовки параллельна оси пера, а на оригиналах - перпендикулярна.


— наверное непросто заметить? спецтехника?

10 кратной лупы будет достаточно, но чем больше тем лучше видно Smile
Странно, что китаясы не озаботились повторить и направление шлифовки

_________________
С уважением, Андрей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OlgaNN
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.04.2019
Сообщения: 504
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Чт 05 Май 2022 г. 09:30:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
В части Монбланов - видел пару фейковых перьев "с площадкой", видимо кто-то додумался.
Но на фейках риска от шлифовки параллельна оси пера, а на оригиналах - перпендикулярна.

Вот это да! Это очень интересная информация, Алексей, спасибо! Тогда оригинал от подделки отличить еще проще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 8128
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 05 Май 2022 г. 11:33:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
readytotalk писал(а):
Но на фейках риска от шлифовки параллельна оси пера, а на оригиналах - перпендикулярна.
— наверное непросто заметить? спецтехника?
Вот тут видно

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 9654
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 05 Май 2022 г. 11:41:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

наверное нужен микроскоп, всё же; в десятикратную очень трудно рассмотреть :( — но понял теперь, о чём речь :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 8128
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 05 Май 2022 г. 18:42:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Parker La Plume (фр. plume - перо).
Одна из первых Паркеров, производство которых было организовано во Франции в 1947 году. После ошеломительного успеха модели 51 Parker сделал уклон в сторону производства закрытых трубчатых жестких перьев (модели 21, 61), однако рынок ка показали, что сохраняется спрос на открытые, а главное - гибкие перья. В ответ на это Паркер запустил эту модель, а впоследствии в 1950х - целый ряд моделей New Duofold с открытыми перьями. Название модели - Перо (с большой буквы) нацеливает на то, что идеологически ручка построена вокруг пера, и это дейстительно так.
Гибкость 18К пера напоминает с одной стороны легендарный Waterman №2, но ещё больше - итальянские перья того же периода, в частности - OMAS Lucens, Aurora 88, Montegrappa Extra. Причем как по ощущениям, так и по очертаниям.
Характерной особенность модели - колпачок с двукратным золотым покрытием rolled gold, на французском «Double Or Laminé». Колпачок настолько напоминает модель 51, что каждый раз приходится вспоминать, что он на резьбе, а не на трении.
В целом ручка производит впечатление успешной гибридизации - высококлассного вариативного пера, погруженного в абсолютно узнаваемый к тому времени корпус модели 51.


_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 9654
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 05 Май 2022 г. 18:56:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Симпатичная зеленая, а что за заправка? И, если не секрет, почем такие в рынке?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 8128
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 05 Май 2022 г. 19:38:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заправка аэрометрик, как на Parker 51 Special (sac guard с U-скобой). Поменялся с коллегой на кучку чернил.
_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 792
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Пт 20 Май 2022 г. 17:58:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного любви к современным французам. Wink

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2496
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 07:42:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коллеги, поздравляю с обновками всех, кого по нелепому стечению обстоятельств не поздравил вовремя))

У меня тоже пополнение. Было бы большой досадной ошибкой не воспользоваться падением курса доллара и скидками на милые моему сердцу японские ручки на Али.

Как-то там получилось, что при всей любви к японским перьям у меня практически не осталось Пилотов, кроме горсточки начальных (хотя и совершенно замечательных) моделей с перьями от 78g. Свой Falcon я продал, т.к. мне не нравился его пластик (дешманский он какой-то, чрезмерно царапучий, лёгкий, не соответствующий стоимости ручки), Custom Urushi так и не удалось раздобыть до начала сами-знаете-чего, ну а про мою историю с чудо-Каплессом наверное уже легенды слагают. Так что нужно было восполнить этот нелепый пробел и вот я заказал на Али Pilot Custom 74. Вообще-то давно посматривал на 743, но он был только в чёрном цвете и значительно дороже, а у меня и так полно чёрных ручек, хотел бордовую, у Пилота как раз приятный моему глазу оттенок. Решился на 74, хотя и опасался, что ручка будет маловата (вы наверное помните, что крупные ручки мне нравятся больше тонких, а меньше всего мне, как обладателю довольно длинных пальцев, нравятся короткие корпуса).

Посылочка приехала благополучно и довольно быстро. Так что если кто-то хочет купить япошку на Али, но опасается, то вот вам пример положительного опыта. Рекомендую воспользоваться, пока цены позволяют.

Удивила и порадовала упаковка. Обычно Пилоты ко мне приезжали в спартанских пластмассовых коробочках, а тут прямо крупная солидная коробка с магнитной закрывашкой. Конечно, дешёвая и картонная, но приятная. Мои опасения по поводу размера ручки, к счастью, не подтвердились, ручка имеет вполне приятный размер - в длину она практически равна Пеликану М800, толщина корпуса и секции тоже вполне приличная.

Что же касается пера, ооо, друзья, это просто бесконечная феерия блаженства! Это японский EF, настолько приятный и с настолько хорошо отрегулированной подачей, что это перо сбросило F-ку от Платинума 3776 с моего личного пьедестала, на котором оно находилось лет восемь. А в сочетании с удобным корпусом и красивым цветом сие творение однозначно попадает в топ-5 или даже топ-3 моих любимых ручек.

Ура, товарищи! Very Happy






_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Мой топ-5: Sailor KoP (М), Platinum Izumo (F), Lamy Safari (EF), Pilot Custom 74 (EF), Visconti Watermark (F)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2496
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 07:45:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну и...

Как-то так...






_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Мой топ-5: Sailor KoP (М), Platinum Izumo (F), Lamy Safari (EF), Pilot Custom 74 (EF), Visconti Watermark (F)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mauerlat
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 1632
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 08:10:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нифига себе! Как ощущения от феникса?
_________________
Firmitas Utilitas Venustas
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2496
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 08:32:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Илья, ощущения - восторг и эйфория. Перо очень мягкое, ещё мягче, чем на космополитенах (я однажды погнул такое, нечаянно ткнув в донышко чернильницы при заправке, потом Алексей выправлял). Но если учитывать, что это ручка не для небрежных записей в блокнот на коленке и не для быстрого конспектирования лекций, а для спокойного медитативного начертания хороших (надеюсь) идей, то это простительно.
_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Мой топ-5: Sailor KoP (М), Platinum Izumo (F), Lamy Safari (EF), Pilot Custom 74 (EF), Visconti Watermark (F)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mauerlat
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 1632
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 09:19:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хороших "начертаний" хороших идей!
_________________
Firmitas Utilitas Venustas
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2496
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 09:31:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо Smile
_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Мой топ-5: Sailor KoP (М), Platinum Izumo (F), Lamy Safari (EF), Pilot Custom 74 (EF), Visconti Watermark (F)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vinnipuuh
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 12.06.2017
Сообщения: 325
Откуда: Московская область

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 10:31:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семён писал(а):
... Так что если кто-то хочет купить япошку на Али, но опасается, то вот вам пример положительного опыта. Рекомендую воспользоваться, пока цены позволяют...
Семён, доброго дня, поздравляю с обновками.
Не затруднит ли вас подсказать в л.с., где именно на Али стоит посмотреть пишущие инструменты?

_________________
Отпуск - это когда на работу ты идёшь не "когда надо", а "когда проснёшься".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2496
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 11:48:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо!
На Али много продавцов с японскими ручками, но я заказывал в магазине wanjianjun Store, вот ссыль:

https://aliexpress.ru/store/4916098?spm=a2g39.orderdetails.order_info.1.5b714aa6aXLeO8&_ga=2.154955454.762758337.1653629111-256842798.1649841008

Посылка с Пилотом доехала благополучно, ещё одна с парой Сейлоров и небольшой горстью мелочёвки типа конвертеров пока едет.

_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Мой топ-5: Sailor KoP (М), Platinum Izumo (F), Lamy Safari (EF), Pilot Custom 74 (EF), Visconti Watermark (F)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 8128
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 12:35:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ай да Семён! Поздравляю! Феникс - просто тотем.
_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OlgaNN
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.04.2019
Сообщения: 504
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 12:40:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семён, поздравляю!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2496
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 12:42:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей, Ольга, спасибо Smile
_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Мой топ-5: Sailor KoP (М), Platinum Izumo (F), Lamy Safari (EF), Pilot Custom 74 (EF), Visconti Watermark (F)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
farphorcat
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 23.02.2014
Сообщения: 324
Откуда: Нижегородская область

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 13:24:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семён писал(а):
Спасибо!
На Али много продавцов с японскими ручками, но я заказывал в магазине wanjianjun Store, вот ссыль:

https://aliexpress.ru/store/4916098?spm=a2g39.orderdetails.order_info.1.5b714aa6aXLeO8&_ga=2.154955454.762758337.1653629111-256842798.1649841008

Посылка с Пилотом доехала благополучно, ещё одна с парой Сейлоров и небольшой горстью мелочёвки типа конвертеров пока едет.


С учетом текущего курса доллара цена в этом магазине на японские и не только ручки очень привлекательная. Спасибо за наводку!

_________________
С уважением, Андрей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семён
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2496
Откуда: Красноярск, Россия

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 17:52:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только поспешите, курс начал расти!
_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Мой топ-5: Sailor KoP (М), Platinum Izumo (F), Lamy Safari (EF), Pilot Custom 74 (EF), Visconti Watermark (F)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
anton1978
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 1837
Откуда: Cанкт-петербург

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 18:53:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семён писал(а):
Только поспешите, курс начал расти!

да. На прошлой неделе купил полметра кабеля, поддельного под нордост, за 807, а сегодня он 910

_________________
Sailor 1911 standard 14 kt MF, Sailor ProGear 21kt F, Sailor Procolor F, Dunhill Sidecar, Stipula David F, Stipula Gladiator F, Delta Fusion Oro F, Waterman Exception F, Waterman Gentleman OF
Pilot Capless Fermo F, Parker Sonnet OM, Pelikan Twist


Последний раз редактировалось: anton1978 (Пт 27 Май 2022 г. 19:31:31), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9037
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 19:28:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семён писал(а):
Ну и...

Как-то так...







Семён, не могу и тут не повторить тех слов, что сказал на днях - поздравленища и искренние восторги, а также реально хорошая белая зависть.

Будь это не Феникс, а Хаос, то врать не буду - зависть была бы с чёрными пятнами. Very Happy
А сейчас искренне)

Алексей правильно написал - тотемная вещь.

Это прям знак и ШАГ в увлечении.

Так держать!

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 792
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2022 г. 20:23:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

anton1978 писал(а):
Семён писал(а):
Только поспешите, курс начал расти!

да. На прошлой неделе купил полметра кабеля, поддельного под нордост, за 807, а сегодня он 910


О, коллега по смежному увлечению.)

Как по опыту, есть смысл таких китайцев брать? Я недавно начал домашнее решение себе собирать. Надо бы ещё Type B>Type C и силовик толковые найти. Пока жаба мучает.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Общение Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 234, 235, 236 ... 246, 247, 248  След.
Страница 235 из 248

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group