ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - ПРОДАНО - Перьевая ручка СОЮЗ лимитированной серии.
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

ПРОДАНО - Перьевая ручка СОЮЗ лимитированной серии.

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> АРХИВ объявлений о продаже
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ретроскоп
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 04.08.2022
Сообщения: 286
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 2023 г. 12:50:49    Заголовок сообщения: ПРОДАНО - Перьевая ручка СОЮЗ лимитированной серии. Ответить с цитатой

История военной авиации знает несколько эпизодов участия советских лётчиков в войнах, которые велись на чужой земле и под чужими флагами.
Перед Второй мировой - это Испания и Китай, а после - Корея.
В 1950 году на Корейском полуострове начался военный конфликт между северной частью и югом полуострова.
Эту войну (1950 - 1953 гг.) называют "забытой". В нашей стране о ней тогда вообще ничего не писали.
На Западе многие документы, касающиеся Корейской войны, по-прежнему засекречены.
Участие Советского Союза было неофициальным: лётчики, военные советники и другие специалисты давали подписку о неразглашении.
Одним из главных моментов этой войны были воздушные бои.
В ноябре 1950 года на восток страны по расписанию военного времени шёл литерный эшелон.
На платформах с надписями "Комбайны - братскому народу Китая!" стояли закрытые истребители МиГ-15, в вагонах - офицеры ВВС и техсостав.
В этот поезд отбирали лучших пилотов из разных воинских частей Советского Союза.
Лётчики в поезде изучали документы китайских добровольцев, полученные взамен своих, т.к. официально их в Корее вообще не могло быть.
За все годы войны ни один советский лётчик в плен не попал, а вот американские пилоты оказывались в корейском плену часто.

К чему эта забытая история о "забытой" войне? Есть версия, что перьевая ручка "Союз" шла, как сейчас говорят,
limited еdition (ограниченным выпуском) и полагалась офицерам - участникам корейской компании.
Одного из военных лётчиков наградили этой авторучкой.

Вопреки строгости и судьбе ручка очень красивая.
Не Tibaldi 40-х, конечно, скорее ближе к Pelikan 400 (1950-56 гг.) по размерам, форме и продольным полоскам на корпусе.
Баррель и колпачок из целлулоида приглушённых тонов: цвет хаки с переливами от светло-серого до тёмно-зелёного.
Навершие и кольцо колпачка, клип, кольцо на корпусе - золотистого цвета.
Интересная деталь: верх "слепого" колпачка прозрачный, как навершие у Montblanc Starwalker, разве что без звезды Smile.

Ещё любопытные моменты: клип с логотипом и надписью "СОЮЗ" сделан в форме паркеровской стрелы,
а на барреле пятиконечная звезда и оттиск китайскими иероглифами, с которыми не справился Smile (см. фото).
Колпачок на резьбе, завинчивается до упора за полтора оборота, на заднюю часть надевается на трении.
Длина ручки в закрытом виде - 132 мм, без колпачка - 123 мм, колпачок - 58 мм, диаметр корпуса - 12 мм.
Она хороша на вид, на ощупь (как и другие авторучки из целлулоида), удобно ложится в руку.

Говорят, первоначально в "Союзе" стояло золотое перо, но оно было или утеряно, или сломано,
поэтому его и заменили на стальную ярославскую "ложечку" 5,5.
Фидер эбонитовый с продольными каналами.
Система заправки типа "аккордеон" (гофрированный насос), патент французской компании Stylomine.
Пишет ручка гладко и в меру насыщенно, толщина линии F.

"Союз" не обычный, а с историей, в редком исполнении, рабочий, в хорошем состоянии.

P.S. Если заблуждаюсь по поводу происхождения, поправьте. Буду только рад.

За историю и редкое исполнение прошу 6500 рублей.
Отправка почтой очень даже возможна Smile.










_________________
Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 1932
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 2023 г. 15:02:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно, буду видимо солнечной энергией следующие 2 недели питаться. Mr. Green

Резерв, ближе к вечеру напишу в лс, пару деталей уточнить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ретроскоп
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 04.08.2022
Сообщения: 286
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 2023 г. 15:32:56    Заголовок сообщения: Перьевая ручка СОЮЗ лимитированной серии. Ответить с цитатой

Владимир, резерв за Вами.
_________________
Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9678
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 2023 г. 17:55:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересное сочетание деталей.
Целлулоидный корпус - произведен китайской фирмой Kin Sin (金星), примерно 1950-60-е годы (бренд кстати используется по сей день). Такие ручки обычно имели систему заправки button-filler. Перо у них было золотое, вот такое.

Клип - ленинградского ЛПО Союз, ставилась на советский клон Vacumatic, фото такой ручки есть тут http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=23075.
Система заправки accordion sac - была также весьма популярна в СССР.
Фидер - непохож на китайский, но очень похож на советские эбонитовые фидеры, сделанные на вывезенном из Германии по репарациям оборудовании Pelikan.
Но подогнано весьма гармонично, со вкусом.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ретроскоп
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 04.08.2022
Сообщения: 286
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 2023 г. 22:27:12    Заголовок сообщения: Перьевая ручка СОЮЗ лимитированной серии. Ответить с цитатой

Вот и я на распутье Smile
То ли "Золотая звезда" для Советского Союза ограниченным тиражом,
то ли "Союз" ...
Вопросов больше, чем ответов.
А что касается гармонии и вкуса полностью с Вами согласен, Алексей.

_________________
Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boyar
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.11.2016
Сообщения: 5046
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 08:22:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Система заправки "аккордеон" и прозрачное завершение слепого колпачка, говорят о явной аутентичности системы заправки. Клип скорее всего "неродной" для kin sin'а, как и перо с фидером. Согласен с коллегами, ручка очень гармонично выглядит!
И такой клип, тоже нечасто встретишь.
С уважением Сергей

_________________
+79297005340
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Ретроскоп
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 04.08.2022
Сообщения: 286
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 08:37:30    Заголовок сообщения: Перьевая ручка СОЮЗ лимитированной серии. Ответить с цитатой

Спасибо, Сергей!
Единственное, не вяжется у меня "аккордеон" с китайскими ручками Smile.
А была в их ручках такая система запрвки?
С уважением.

_________________
Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boyar
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.11.2016
Сообщения: 5046
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 09:20:18    Заголовок сообщения: Re: Перьевая ручка СОЮЗ лимитированной серии. Ответить с цитатой

Ретроскоп писал(а):
Спасибо, Сергей!
Единственное, не вяжется у меня "аккордеон" с китайскими ручками Smile.
А была в их ручках такая система запрвки?
С уважением.

Сергей! С этим вопросом, лучше к Александру (letyanin) обратиться, на форуме наверное нет человека, лучше чем он, разбирающегося в китайских ручках.
С уважением Сергей.

_________________
+79297005340
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Ретроскоп
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 04.08.2022
Сообщения: 286
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 09:49:53    Заголовок сообщения: Перьевая ручка СОЮЗ лимитированной серии. Ответить с цитатой

Да-да-да, точно!
Спасибо за участие.

_________________
Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9678
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 10:17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, интересно - в фидере сзади вставлена трубка (breathtube)? Она должна пальпироваться через резину.
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ретроскоп
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 04.08.2022
Сообщения: 286
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 10:58:37    Заголовок сообщения: Перьевая ручка СОЮЗ лимитированной серии. Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Кстати, интересно - в фидере сзади вставлена трубка (breathtube)? Она должна пальпироваться через резину.

Алексей, конечно!
И стоит, и прощупывается через гофру. Всё на месте Smile

_________________
Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ретроскоп
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 04.08.2022
Сообщения: 286
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 11:02:57    Заголовок сообщения: Перьевая ручка СОЮЗ лимитированной серии. Ответить с цитатой

Добавляю: уважаемый Сократ - второй в очереди Smile
_________________
Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
letyanin
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 956
Откуда: Нижний Новгород/Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 11:17:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Единственное, не вяжется у меня "аккордеон" с китайскими ручками
Коллеги, китайцы использовали систему "аккордеон", правда довольно редко. В "Жэньминь жибао" от 24.10.1956 г., в статье « Новые компоненты перьевой ручки» написано, что на Huafu был изучен передовой советский опыт и создана собственная система заправки "аккордеон". Мне, например, встречалась только одна такая ручка - Xinmin-502 фабрики Huafu Jinbi (будущая Hero). Tefolim в своей статье на FPN "Socialist Countries Fountain Pen Makers Supported By China Or Communication Between Socialist Countries About Fountain Pen With China" пишет, что "аккордеоны" ставились в ручки Longin, Guangming, Xinmin-502, Wingsung-570 и ранние Lucky-215.
По ручке уважаемого Ретроскопа: КМК, это все-таки "франкенпен", однако сделанный с большой любовью и большим вкусом - на Kin Sin'овский колпачок посажен идеально подошедший Союзовский клип и поставлено ярославское перо. Фидер тоже, вполне возможно, взят от советской ручки. Мне неоднократно встречались подобные переделки - в Союзе в 1960-е, с хорошими ручками было тяжеловато Confused .
КМК, говорить о том, что ручка создана в кооперации между Kin Sin и Союз затруднительно. В той же статье на FPN достаточно подробно расписано, как китайцы в 1950-1960-е помогали соцстранам создавать, либо реорганизовывать производство перьевых ручек, но по СССР такой информации нет. Наоборот, в статье указано, что именно советские специалисты помогли создать в Китае систему "аккордеон".

_________________
С уважением, Александр.


Последний раз редактировалось: letyanin (Пт 21 Июл 2023 г. 11:45:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ретроскоп
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 04.08.2022
Сообщения: 286
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 11:42:26    Заголовок сообщения: Перьевая ручка СОЮЗ лимитированной серии. Ответить с цитатой

Уважаемый Александр!
Нет слов! Спасибо огромное!
Снимаю шляпу и низкий поклон.

_________________
Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
letyanin
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 956
Откуда: Нижний Новгород/Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 11:48:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Нет слов! Спасибо огромное!
Пожалуйста Smile ! Рад, если сумел немного помочь. Smile
_________________
С уважением, Александр.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ретроскоп
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 04.08.2022
Сообщения: 286
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 12:07:53    Заголовок сообщения: Перьевая ручка СОЮЗ лимитированной серии. Ответить с цитатой

Уважаемые коллеги!
Хотел бы поделиться цитатой из переписки с китайским товарищем
Xuchen Xu (Сюйчэнь Сюй), знатоком (не побоюсь этого слова Smile) и коллекционером китайских ручек выпуска до 70-х гг.
Итак: "Здравствуйте, видимо это ранняя версия «золотая звезда» тип 26. Действительно есть ручки, сделанные специально для китайских народных добровольцев. Но остриё пера - «KSPO» (KINSINPENCO)".
Дальше он прилагает фото этого пера 14Gold.
И в заключение: "Похоже на смесь нескольких ручек."

_________________
Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
letyanin
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 956
Откуда: Нижний Новгород/Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 14:57:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полностью согласен с коллегой из Китая. Единственно, КМК, это "не очень ранняя версия" тип 26, а примерно год этак 1953-1956. Ранние версии (1930-е годы) выпускались, КМК, из эбонита, да и система заправки "аккордеон" говорит нам о 50-х годах.
_________________
С уважением, Александр.


Последний раз редактировалось: letyanin (Пт 21 Июл 2023 г. 17:25:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 1932
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 20:33:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

letyanin писал(а):
Цитата:
Единственное, не вяжется у меня "аккордеон" с китайскими ручками
Коллеги, китайцы использовали систему "аккордеон", правда довольно редко. В "Жэньминь жибао" от 24.10.1956 г., в статье « Новые компоненты перьевой ручки» написано, что на Huafu был изучен передовой советский опыт и создана собственная система заправки "аккордеон". Мне, например, встречалась только одна такая ручка - Xinmin-502 фабрики Huafu Jinbi (будущая Hero). Tefolim в своей статье на FPN "Socialist Countries Fountain Pen Makers Supported By China Or Communication Between Socialist Countries About Fountain Pen With China" пишет, что "аккордеоны" ставились в ручки Longin, Guangming, Xinmin-502, Wingsung-570 и ранние Lucky-215.
По ручке уважаемого Ретроскопа: КМК, это все-таки "франкенпен", однако сделанный с большой любовью и большим вкусом - на Kin Sin'овский колпачок посажен идеально подошедший Союзовский клип и поставлено ярославское перо. Фидер тоже, вполне возможно, взят от советской ручки. Мне неоднократно встречались подобные переделки - в Союзе в 1960-е, с хорошими ручками было тяжеловато Confused .
КМК, говорить о том, что ручка создана в кооперации между Kin Sin и Союз затруднительно. В той же статье на FPN достаточно подробно расписано, как китайцы в 1950-1960-е помогали соцстранам создавать, либо реорганизовывать производство перьевых ручек, но по СССР такой информации нет. Наоборот, в статье указано, что именно советские специалисты помогли создать в Китае систему "аккордеон".


Александр, если вдруг трогали оригинальную модель вживую, не подскажете какой примерно размер пера туда влезает, в перещёте на человеческие единицы?) (американцев или японцев, в остальных плохо понимаю). Вроде даже фотографии родных перьев гуглятся, но там на фпн нет ставнения с чем-то более серийным. Визуально оно мне вообще напоминает ban-ei, но те были уже сильно позже, разница почти в 20 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
letyanin
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 956
Откуда: Нижний Новгород/Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 21:15:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Визуально оно мне вообще напоминает ban-ei, но те были уже сильно позже, разница почти в 20 лет.
Действительно, очень похоже. Smile
Цитата:
какой примерно размер пера туда влезает, в перещёте на человеческие единицы?
У меня таких три, и что характерно, все три РАЗНОГО РАЗМЕРА! Evil or Very Mad Разница следующая: ширина пера у входа в капюшон на ручке выпуска ~1930-х 4,2 мм., на ручке выпуска ~1950-x 4,4 мм., на ручке выпуска ~ 1990-х 4,6 мм. Кроме того, учтите, что фидер, КМК, у ручки "не родной", поэтому на подбор пера, это тоже может повлиять. При поисках пера могу порекомендовать посмотреть донора на Али экспресс. Там Kin Sin тип 26 (современная реинкарнация) имеются: https://aliexpress.ru/item/1169965307.html?sku_id=61151509733, в том числе и с золотыми перьями: https://aliexpress.ru/item/32801926897.html?sku_id=64173802295
_________________
С уважением, Александр.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 1932
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 21:48:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

letyanin писал(а):
При поисках пера могу порекомендовать посмотреть донора на Али экспресс. Там Kin Sin тип 26 (современная реинкарнация) имеются: https://aliexpress.ru/item/1169965307.html?sku_id=61151509733, в том числе и с золотыми перьями: https://aliexpress.ru/item/32801926897.html?sku_id=64173802295


Отказано. Исключительно не наш путь, ибо мешает личной идейной разнарядке, а именно - вкинуть сией сингулярности ещё капельку энтпопии путём присовывания чего-нибудь многокаратистого и пилотистого. Mr. Green
Тут скорее вопрос стоял: сколько придётся подтачивать и войдёт ли сей конструкт потом в колпачок.
Кстати, ни разу ещё не встречал клонов Пеликана с агитатором - оригинальная конструкция фидера вроде и не позволяет.
Правильно понимаю, что идейно это Wahl-евский бульба-филлер, но без задействования всего объёма барреля?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
letyanin
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 956
Откуда: Нижний Новгород/Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2023 г. 23:24:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Правильно понимаю, что идейно это Wahl-евский бульба-филлер, но без задействования всего объёма барреля?
КМК, "аккордеон" идейно все-таки ближе к "аэрометрику", чем к "бульба-филлер". У китайцев были попытки обойти патенты Wahl, сваяв собственный бульба-филлер ( http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=8640&start=540), но КМК не совсем удачные.
Цитата:
Кстати, ни разу ещё не встречал клонов Пеликана с агитатором - оригинальная конструкция фидера вроде и не позволяет.
Не уверен, что здесь фидер взят от Пеликановского клона - сейчас посмотрел, у меня на одном из "китайцев" фидер очень похожий. В те времена китайские товарищи фидеры зачастую вырезали в ручную и на какой-нибудь ручке вполне могли сделать пеликаноподобый фидер. Хотя Андрей Ленский мне как-то писал, что подобного рода системы заправки (как он назвал "пальцепетка") на советских клонах Пеликанов устанавливались в 1950-х и именно с breathtube.
_________________
С уважением, Александр.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ретроскоп
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 04.08.2022
Сообщения: 286
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 2023 г. 12:20:15    Заголовок сообщения: Перьевая ручка СОЮЗ лимитированной серии. Ответить с цитатой

"Золотая звезда" упала... в надёжные руки Smile
Большое спасибо всем откликнувшимся и неравнодушным участникам обсуждения!
Можно закрывать тему.

_________________
Я удовлетворён тем, что ситуация прояснилась, но не обрадован тем, что мы в результате этого прояснения увидели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> АРХИВ объявлений о продаже Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group