Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Kalambur Посетитель
Зарегистрирован: 24.05.2011 Сообщения: 57
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 16:53:02 Заголовок сообщения: |
|
|
vanceg писал(а): | TriVX писал(а): |
Не все и не всегда. Например 78-й пилот с пером М пишет по ширине как европейский F, факт.
| Вот ни капельки не факт! Не соглашусь. Была даже здесь табличка с шириной линий. М пилота меньше Ф Европы. Показать Вам Ф КС или Монтеграппы на бумаге?
|
А где бы эти таблички глянуть можно было бы еще? Платинум смотрю - нравится. Но пока что-то максимум M, как я понимаю - мне бы B пошло бы у них, раз мне нравится M на паркере. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 16:53:45 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="vanceg"] TriVX писал(а): |
Не все и не всегда. Например 78-й пилот с пером М пишет по ширине как европейский F, факт.
| Вот ни капельки не факт! Не соглашусь. Была даже здесь табличка с шириной линий. М пилота меньше Ф Европы. Показать Вам Ф КС или Монтеграппы на бумаге?
Монтеграппа, стюарт... А я в свою очередь могу показать F и M Rotring, Senator и Diplomat. И уверяю вас немцы будут более сдержаны
Kalambur, в общем ситуация какая. По своему опыту скажу, что все наши советы и примеры, не смотря на практическое применение и некоторый опыт, могуть носить исключительно рекомендательный характер. Перьевая ручка тем и уникальна, что подирается сугубо индивидуально и часто логического объяснения выбору не находится . _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи
Последний раз редактировалось: TriVX (Вт 24 Май 2011 г. 16:58:57), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
vanceg Завсегдатай
Зарегистрирован: 24.03.2011 Сообщения: 696 Откуда: Ярославль\Москва\СПб
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 16:55:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Мы же говорим о средней цифре (;
Табличку еще надо поискать... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Piters Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 761 Откуда: Иваново/Реховот
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 17:48:42 Заголовок сообщения: |
|
|
B на том самом Platinum примерно то же, что M на Sonnet, и чуть тоньше, чем M на Duofold. |
|
Вернуться к началу |
|
|
sem83 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.05.2011 Сообщения: 309 Откуда: Кем.обл / г.Новокузнецк
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 18:45:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Показать, не показать..... Предлагаю начать выкладывать сканы (фото), тогда можно будет более объективно поговорить _________________ 谢尔盖瑙姆金 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 19:11:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Тут таблицу коэффициентов надо на полстраницы выписывать) По мне дак М от 78 вполне похожа на f от эксперта, итальянцы обычно пошире да и льют сильнее, хотя и среди них есть исключения.. немцы - и то разные. Чернилами F 78-го можно довести почти до до линии "М" - легко, более текучими.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 19:38:21 Заголовок сообщения: |
|
|
А я вот, кстати, вернулся к Фронтьеру.
Пробовал много моделей. Что-то нравилось, что-то нет. Но вот понял, что Фронтьер - это та ручка, которая отсаётся у меня "рабочей лошадкой", со своей "нишей". И даже более дорогие ручки не выдержали конкуренции с этой моделью. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Piters Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 761 Откуда: Иваново/Реховот
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 19:54:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Фронтьер - это та ручка, которая отсаётся у меня "рабочей лошадкой", со своей "нишей". |
Согласен. Одну такую нишу, зато очень широкую я могу обозначить - любое публичное место, где к ручке могут приделать ноги. Так что все студенты, люди, работающие со средними и неблагоприятными слоями населения, постоянно меняющие свою дислокацию и просто от природы рассеянные могут смело покупать Фронтир и наслаждаться комфортом и качеством, не нанимая сторожа и не дергаясь каждые три минуты. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 20:16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Соглашусь с коллегой.
Кстати, после встречи с коллегами, лишь укрепился в том понимании, что Фронтьер, несмотря на свою "простоту" и отсутствие изысков, собственно, главную свою задачу исполняет нормально. Т.е., пишет, нормально подаёт чернила. Ну а то, что после нескольких лет работы, как говорят, у него разбалтывается колпачок... Ну так за несколько лет использования ботинки тоже износятся преизрядно, а то и вообще развалятся - а стОят ботинки побольше этой ручки.
Так что, ну, разболтается колпачок - можно просто купить новую ручку. Ибо предыдущая честно отработала деньги, за неё уплаченные. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kalambur Посетитель
Зарегистрирован: 24.05.2011 Сообщения: 57
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 20:17:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik писал(а): | Соглашусь с коллегой.
Кстати, после встречи с коллегами, лишь укрепился в том понимании, что Фронтьер, несмотря на свою "простоту" и отсутствие изысков, собственно, главную свою задачу исполняет нормально. Т.е., пишет, нормально подаёт чернила. Ну а то, что после нескольких лет работы, как говорят, у него разбалтывается колпачок... Ну так за несколько лет использования ботинки тоже износятся преизрядно, а то и вообще развалятся - а стОят ботинки побольше этой ручки.
Так что, ну, разболтается колпачок - можно просто купить новую ручку. Ибо предыдущая честно отработала деньги, за неё уплаченные. |
Что занчит разбалтывается?
У меня облез приятный пластик на держале, а у M начали пачкаться пальцы (мои) при письме. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 20:35:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Kalambur писал(а): |
Что занчит разбалтывается?
У меня облез приятный пластик на держале, а у M начали пачкаться пальцы (мои) при письме. |
Некоторые коллеги здесь, на форуме, говорили, что у их фронтьеров после нескольких лет эксплуатации колпачоу неплотно сидит на грип-секции, разболтался немного.
Облезание покрытия - про это тоже коллеги здесь говорили, нередко имеет место быть. А вот пачкает - не знаю, почему... На Вашей ручке грип-секция дефектов не имеет?
Может, Вы как-либо встряхнули ручку, в колпачок вылились чернила, а потом Вы сняли колпачок и... _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kalambur Посетитель
Зарегистрирован: 24.05.2011 Сообщения: 57
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 20:40:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik писал(а): | Kalambur писал(а): |
Что занчит разбалтывается?
У меня облез приятный пластик на держале, а у M начали пачкаться пальцы (мои) при письме. |
Некоторые коллеги здесь, на форуме, говорили, что у их фронтьеров после нескольких лет эксплуатации колпачоу неплотно сидит на грип-секции, разболтался немного.
Облезание покрытия - про это тоже коллеги здесь говорили, нередко имеет место быть. А вот пачкает - не знаю, почему... На Вашей ручке грип-секция дефектов не имеет?
Может, Вы как-либо встряхнули ручку, в колпачок вылились чернила, а потом Вы сняли колпачок и... |
У меня у двух течет. Причем ведь, лежат на столе. Правда пользуюсь не для длительного письма, а для эпизодического. Поэтому одеваю/снимаю колпачок часто. |
|
Вернуться к началу |
|
|
duna Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1297 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 20:43:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Как это так "облезло" и даже пачкает руки? Это признак на то чтобы отказаться от модели (и даже марки) при использовании перьевых ручек в будущем.
Мои, даже советские перьевые ручки такого себе не позволяли.
Это брак в изготовлении или неудачные конструктивные решения. Если , конечно, Вы не обращались жестоко с ручкой. _________________ Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kalambur Посетитель
Зарегистрирован: 24.05.2011 Сообщения: 57
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 20:46:10 Заголовок сообщения: |
|
|
duna писал(а): | Как это так "облезло" и даже пачкает руки? Это признак на то чтобы отказаться от модели (и даже марки) при использовании перьевых ручек в будущем.
Мои, даже советские перьевые ручки такого себе не позволяли.
Это брак в изготовлении или неудачные конструктивные решения. Если , конечно, Вы не обращались жестоко с ручкой. |
Ну вот этот грип, за который руками держатся. Он у фронтира изначально обделан таким приятным шершавым на ощупь пластиком. За время использования, наверное, 2.5-3 года, он облез до пластика простого, обычного. Это на трех ручках.
А пальцы пачкаются только на двух с пером М. Та, которая с пером F не пачкает ничего. Открываю колпаок и всю перо и низ грипа в чернилах.
Причем ручки брал в разных местах. Одна в США, две тут (разные).
Последний раз редактировалось: Kalambur (Вт 24 Май 2011 г. 21:28:15), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 20:50:15 Заголовок сообщения: |
|
|
В том-то и дело, что по Фронтьерам - в большинстве своём положительные отзывы. То есть, сама эта модель - вполне удачна.
Если облезло покрытие - значит, у человека ручка работает давно. Ну или - недавно, но тогда он не очень аккуратно с ними обращается. Скорее, всё же - ручки давно в работе. (P.S. А вот и сам человек сказал, что ручки в работе несколько лет.)
Но прощаться из-за этого с данной моделью лично я бы не порекомендовал. За свои деньги - очень хороший, практичный инструмент. Куда прогнозируемее в работе, чем другие, порой - куда более дорогие ручки. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Вт 24 Май 2011 г. 20:55:28), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 20:53:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Kalambur писал(а): | А пальцы пачкаются только на двух с пером М. Та, которая с пером F не пачкает ничего. Открываю колпаок и всю перо и низ грипа в чернилах. |
Что-то мне подсказывает, что у Вас просто "стряслась" ручка. Т.е., при резком движении или при ударе по ручке из неё выливаются чернила в колпачок. А при открывании... получаете грязные пальцы _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kalambur Посетитель
Зарегистрирован: 24.05.2011 Сообщения: 57
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 21:29:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik писал(а): | Kalambur писал(а): | А пальцы пачкаются только на двух с пером М. Та, которая с пером F не пачкает ничего. Открываю колпаок и всю перо и низ грипа в чернилах. |
Что-то мне подсказывает, что у Вас просто "стряслась" ручка. Т.е., при резком движении или при ударе по ручке из неё выливаются чернила в колпачок. А при открывании... получаете грязные пальцы |
Да нет - лежат на столе. Похоже при открывании или заркывании колпочка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 24 Май 2011 г. 23:12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Тогда моих знаний на бОльшее не хватает.
Как в том анекдоте: "по колёсику постучал, зеркало протёр - не заводится". ))) _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
sem83 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.05.2011 Сообщения: 309 Откуда: Кем.обл / г.Новокузнецк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kvz2006 Посетитель
Зарегистрирован: 28.03.2011 Сообщения: 132 Откуда: Омск
|
Добавлено: Ср 25 Май 2011 г. 02:32:46 Заголовок сообщения: течет фронтиер. |
|
|
У меня было такое! Вымойте ручку, и внимательно осмотрите грип на наличие микротрещин в месте контакта с пером, обычно трещины появляются по краям пера. Изза них и мажется! Если нашли могу поделится как я исправил это. У меня фронтиеров было и есть много, часто новые покупаю как ремкомплект.
А избавлятся жалко, всетаки хороший инструмент, на всякий случай всегда старенький со мной про запас, или с другим цветом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kalambur Посетитель
Зарегистрирован: 24.05.2011 Сообщения: 57
|
Добавлено: Ср 25 Май 2011 г. 08:07:55 Заголовок сообщения: Re: течет фронтиер. |
|
|
kvz2006 писал(а): | У меня было такое! Вымойте ручку, и внимательно осмотрите грип на наличие микротрещин в месте контакта с пером, обычно трещины появляются по краям пера. Изза них и мажется! Если нашли могу поделится как я исправил это. У меня фронтиеров было и есть много, часто новые покупаю как ремкомплект.
А избавлятся жалко, всетаки хороший инструмент, на всякий случай всегда старенький со мной про запас, или с другим цветом. |
А кстати да - вполне вероятно, что именно так и произошло. Только странно - сразу у двух ручек. Вчерась вечером только их протер, а утром опять все в чернилах. Кончатся чернила осмотрю с пристрастием и лупой.
Но это никак не отменяет покупку новой ручки. Ибо нефиг было теребить |
|
Вернуться к началу |
|
|
kvz2006 Посетитель
Зарегистрирован: 28.03.2011 Сообщения: 132 Откуда: Омск
|
Добавлено: Ср 25 Май 2011 г. 08:23:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно, нельзя отменять!!!! Ручек надо много разных, на все случаи жизни!
А приобретя новую, испробовав всяческими способами невольно смотришь на другую, неведомую......лучшую.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Ср 25 Май 2011 г. 08:36:09 Заголовок сообщения: |
|
|
А может перо отвинтилось? И надо просто посадить потуже? _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kalambur Посетитель
Зарегистрирован: 24.05.2011 Сообщения: 57
|
Добавлено: Ср 25 Май 2011 г. 10:32:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Piters писал(а): | B на том самом Platinum примерно то же, что M на Sonnet, и чуть тоньше, чем M на Duofold. |
Списался с продавцом Платинума - говорит, что интересующая меня модель бывает только с M или F пером. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Ср 25 Май 2011 г. 10:42:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Platinum с пером М пишет тоньше чем паркер с пером F/
(Сужу по моделям Neon и Frontier) _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Piters Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 761 Откуда: Иваново/Реховот
|
Добавлено: Ср 25 Май 2011 г. 10:44:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Увы, я другую модель имел ввиду. М у Platinum пишет также весьма мягко, но толщина линии примерно как F Соннета и Фронтира. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Piters Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 761 Откуда: Иваново/Реховот
|
Добавлено: Ср 25 Май 2011 г. 10:46:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Platinum с пером М пишет тоньше чем паркер с пером F |
Ну, если чернила пожиже залить, то то же самое получается. Но вообще-то да, потоньше, при прочих равных. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kalambur Посетитель
Зарегистрирован: 24.05.2011 Сообщения: 57
|
Добавлено: Ср 25 Май 2011 г. 10:47:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Piters писал(а): | Увы, я другую модель имел ввиду. М у Platinum пишет также весьма мягко, но толщина линии примерно как F Соннета и Фронтира. |
Куда уж тоньше-то? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Piters Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 761 Откуда: Иваново/Реховот
|
Добавлено: Ср 25 Май 2011 г. 10:49:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Куда уж тоньше-то? |
Попробуйте японский EF
Сейчас, если найду тетрадку с японской М-кой, выложу фото. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Piters Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.03.2011 Сообщения: 761 Откуда: Иваново/Реховот
|
Добавлено: Ср 25 Май 2011 г. 11:08:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Увы. Была раньше такая тема - продавать тетради с конспектами младшему курсу. Видимо, ни одной с первого курса не осталось, один Паркер кругом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|