Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Surfer Посетитель
Зарегистрирован: 11.09.2011 Сообщения: 91 Откуда: Москва, Голицыно
|
Добавлено: Сб 02 Мар 2024 г. 22:22:16 Заголовок сообщения: Эбонит или пластик |
|
|
Здравствуйте!
По контексту понял, что эбонитовые ручки более предпочтительны, нежели пластиковые.
А подскажите, пожалуйста, в чём преимущества ?
И тоже самое с фидером - отчего эбонитовый лучше? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lightomancer Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.01.2019 Сообщения: 274 Откуда: Россия
|
Добавлено: Сб 02 Мар 2024 г. 22:47:08 Заголовок сообщения: Re: Эбонит или пластик |
|
|
Surfer писал(а): | Здравствуйте!
По контексту понял, что эбонитовые ручки более предпочтительны, нежели пластиковые.
А подскажите, пожалуйста, в чём преимущества ?
И тоже самое с фидером - отчего эбонитовый лучше? |
Корпус как раз предпочтительней пластиковый. Эбонит - достаточно хрупкий материал и недолговечный материал. Когда сто лет назад появились целлулоидные ручки, их рекламировали как "unbreakable" - "неломаемые". Акрил ещё прочнее и долговечнее. Так что эбонитовые корпуса сейчас практически не встречаются, навскидку могу вспомнить лимитки Conway Stewart, Kaweco и индийские самоделки.
А вот для фидера пористость эбонита может быть плюсом, особенно там, где требуется обильная подача - для флексовых и специальных перьев (например, music или ВВВ). Для обычных F/EF перьев эбонитовый фидер, по большей части, понты и маркетинговый развод. Если что-то упустил, более знающие коллеги поправят. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Surfer Посетитель
Зарегистрирован: 11.09.2011 Сообщения: 91 Откуда: Москва, Голицыно
|
Добавлено: Сб 02 Мар 2024 г. 23:18:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Lightomancer, благодарю!
На сколько мне известно, одна из слабостей эбонита это разрушение от влажности.
А разве постоянное пребывание в чернилах не губительно для эбонитового фидера? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tashi Tsering Завсегдатай
![](images/avatars/users/2581584195ea574477c190.jpg)
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2702 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 02 Мар 2024 г. 23:56:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Зато эбонит тактильно приятный Но, как выше написал коллега Lightomancer, он хрупкий. Хотя сейчас вновь стало модно из него делать ручки: топовые японцы, например тот же Sailor K.O.P. или Pilot Custom имеют эбонитовые версии (зачастую, правда, покрытые лаком), Wancher делает ручки из эбонита, Danitrio и т. д. Акрил, конечно, намного прочнее, но он не «ламповый»
Что касается влаги, то эбонит от нее меняет цвет, но не разрушается (во всяком случае не фатально), иначе эбонитовые фидеры не дожили бы до наших дней. Кроме лучшей «влагопроводимости» (я не знаю правильный термин), у эбонитового фидера есть еще одно преимущество: при нагревании эбонит становится мягким, что позволяет плотно подогнать фидер к перу, что улучшает поток чернил (фидер нагревают в горячей воде или греют феном, плотно прижимают к перу и дают остыть — эбонит снова становится твердым и «запоминает» нужную форму).
Но вообще — баловство и маркетинг. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Surfer Посетитель
Зарегистрирован: 11.09.2011 Сообщения: 91 Откуда: Москва, Голицыно
|
Добавлено: Вс 03 Мар 2024 г. 11:39:45 Заголовок сообщения: |
|
|
А такой вопрос. А ручки из винила почему не получили распространение ? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
adipocerebrum Завсегдатай
![](images/avatars/users/6206552545f439671722e5.gif)
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1407 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Вс 03 Мар 2024 г. 12:08:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Surfer писал(а): | А такой вопрос. А ручки из винила почему не получили распространение ? |
...ручки из винила, переплавленного из виниловых пластинок на глазах у связанных аудиофилов... _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9678 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вс 03 Мар 2024 г. 12:13:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Surfer писал(а): | А такой вопрос. А ручки из винила почему не получили распространение ? | Винил это просто химический радикал, а пластики на его основе называются поливинилацетат и поливинилхлорид.
ПВХ - как типичный пример использования - трубы.
ПВА - как типичный пример использования - клей.
Они относительно мягкие, непрозрачные и плохо обрабатываются.
По поводу эбонита - сейчас инидийские производители очень тяготеют к эбониту.
В США тоже многие возвращаются к цветному эбониту - например Narwhal/Navhalur.
Основной минус эбонита и целлулоида перед акрилом - это невозможность производить из них детали методом отливки под давлением, только механическая обработка.
У эбонита в отличие от целлулоида и акрила - непрозрачная текстура.
Но эбонит всегда приятнее наощупь, у него низкая теплопроводность и он "теплее".
Был еще бакелит, но он был "хуже всех" и быстро изжил себя в ручкоделии.
У целлулоида очень красивая глубина цвета, в начале прошлого века ему не было конкурентов, но потом появился акрил.
То есть по сочетанию технических и эстетических свойств акрил оптимален для корпусов.
В производстве фидеров эбонит был самым хорошим материалом в силу высокой шероховатости и смачиваемости поверхности (даже при отсутствии выраженного рельефа виде вырезов, ламелей и т.п.), на нем удерживалось много чернил при температурном перепаде, и перо не давало клякс.
Сейчас пластиковые фидеры делают быстро и массово (то же литье под давлением), и качество их всё лучше (и термопластичность там присутствует), но эбонитовый фидер считается некой классикой и его наличие как правило трактуется как плюс и признак "идеологической выверенности" производителя. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Vladimir ST Посетитель
Зарегистрирован: 01.07.2019 Сообщения: 131 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 03 Мар 2024 г. 16:15:01 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): |
То есть по сочетанию технических и эстетических свойств акрил оптимален для корпусов.
В производстве фидеров эбонит был самым хорошим материалом в силу высокой шероховатости и смачиваемости поверхности (даже при отсутствии выраженного рельефа виде вырезов, ламелей и т.п.), на нем удерживалось много чернил при температурном перепаде, и перо не давало клякс.
... |
- Был ещё такой "люцит", а поликарбонат ведь до сих пор живёт в Lamy... В корпусах, конечно, не в фидере. _________________ Владимир |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9678 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вс 03 Мар 2024 г. 16:55:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Vladimir ST писал(а): | readytotalk писал(а): | То есть по сочетанию технических и эстетических свойств акрил оптимален для корпусов.
В производстве фидеров эбонит был самым хорошим материалом в силу высокой шероховатости и смачиваемости поверхности (даже при отсутствии выраженного рельефа виде вырезов, ламелей и т.п.), на нем удерживалось много чернил при температурном перепаде, и перо не давало клякс.
... | - Был ещё такой "люцит", а поликарбонат ведь до сих пор живёт в Lamy... В корпусах, конечно, не в фидере. | Как понимаю, люцит это разновидность акрила.
В Европе производство акриловых полимеров ведет свою историю с 1933 года, когда компания ICI (впоследствии вошедшая в холдинг Lucite International) впервые начала выпуск метилового эфира метакриловой кислоты. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
RybakVictor Завсегдатай
![](images/avatars/users/49770745154d10a111ced9.png)
Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 471 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 04 Мар 2024 г. 17:07:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Почему-то, здесь обошли вниманием керамику, которая, например, уже давно и успешно используется для изготовления браслетов и корпусов наручных часов.
Некоторые производители (по непроверенным данным: Lamy, Montblanc, Visconti) выпускают перьевые ручки в керамических корпусах. Конечно, они не так широко распространены, как металлические или пластиковые.
Пишут что: "Керамические корпуса прочны и легки, устойчивы к царапинам и коррозии, а также имеют стильный внешний вид. Однако они могут быть более хрупкими и дорогими, чем другие материалы. " |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9678 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 04 Мар 2024 г. 17:24:51 Заголовок сообщения: |
|
|
RybakVictor писал(а): | Почему-то, здесь обошли вниманием керамику, которая, например, уже давно и успешно используется для изготовления браслетов и корпусов наручных часов.
Некоторые производители (по непроверенным данным: Lamy, Montblanc, Visconti) выпускают перьевые ручки в керамических корпусах. Конечно, они не так широко распространены, как металлические или пластиковые.
Пишут что: "Керамические корпуса прочны и легки, устойчивы к царапинам и коррозии, а также имеют стильный внешний вид. Однако они могут быть более хрупкими и дорогими, чем другие материалы. " | Не слышал, но эта самая хрупкость керамики перекрывает многие достоинства, достаточно одной песчинки или абразива аналогичной твердости, и давления - и будет царапина/скол. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
RybakVictor Завсегдатай
![](images/avatars/users/49770745154d10a111ced9.png)
Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 471 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 25 Мар 2024 г. 15:47:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Имею сильное подозрение, что фидер в моей недавно приобретённой ручке - эбонитовый. Соответственно, моя радость по этому поводу готова вырваться наружу. Но для этого нужна 100% уверенность.
Поэтому вопрос:
Как в домашних условиях определить - эбонитовый это фидер или нет ?
ЗЫ: Предпочтительны не деструктивные методы, типа капанья кислотой, стачивания напильником, пробы на излом, обугливания и т.п.
ЗЫ2: Кажется, мы проходили в школе, что эбонит - это каучук с серой, и что его можно натереть шерстью для придания электростатического заряда. Как эти знания могут помочь ответить на поставленный вопрос? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
pail_gwguru Завсегдатай
![](images/avatars/users/12449286806094f69271e74.jpg)
Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 1935 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Пн 25 Мар 2024 г. 16:22:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну можно на него глянуть, как вариант.
Если он выглядит как пластик - это пластик.
Если он на вид как та штука, на которой вы шашлыки весной жарите - это эбонит.
И эбонитовые фидеры я после где-то 50-х ни разу не встречал глянцевые - индусам за них платят относительные копейки, время тратить на внешний вид нет смыла - нарезал да следующий пошёл. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9678 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 25 Мар 2024 г. 17:14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
RybakVictor писал(а): | Имею сильное подозрение, что фидер в моей недавно приобретённой ручке - эбонитовый. Соответственно, моя радость по этому поводу готова вырваться наружу. Но для этого нужна 100% уверенность.
Поэтому вопрос:
Как в домашних условиях определить - эбонитовый это фидер или нет ?
ЗЫ: Предпочтительны не деструктивные методы, типа капанья кислотой, стачивания напильником, пробы на излом, обугливания и т.п.
ЗЫ2: Кажется, мы проходили в школе, что эбонит - это каучук с серой, и что его можно натереть шерстью для придания электростатического заряда. Как эти знания могут помочь ответить на поставленный вопрос? | Так а какая ручка-то? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
RybakVictor Завсегдатай
![](images/avatars/users/49770745154d10a111ced9.png)
Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 471 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 25 Мар 2024 г. 17:52:57 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Так а какая ручка-то? |
Алексей, я понимаю ваш хитрый ход подойти к ответу с другой стороны. Я тоже пытался это сделать и по номеру модели найти ответ в инете. Это хорошо работает для элитных well known моделей, но не всегда приводит к достоверным ответам для ручек из разряда "имя им легион". Например, для некой модели я получил такие упоминания в обзорах:
- "ручка стартует сразу, это подтверждает тот факт, что в ней эбонитовый фидер..."
- "на сайте пишут, что в ручке эбонитовый фидер, но это враньё"
Хотелось бы получить универсальное решения для любых ручек на будущее (ну, если оно, конечно, существует). Вы, кажется, как специалист имеете отношение к химии, к материалам и средам? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Toleek Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/14088671325ab3479d2e7a0.jpg)
Зарегистрирован: 21.03.2018 Сообщения: 260 Откуда: Chelyabinsk
|
Добавлено: Пн 25 Мар 2024 г. 18:19:37 Заголовок сообщения: |
|
|
А понюхать не?))
Эбонит пахнет по своему) _________________ Cleo, lamy, Pilot |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9678 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 25 Мар 2024 г. 19:23:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Приходится изучать всё, что относится к любимой теме)
ОК, ну смотрите... есть разные сорта эбонита и разные сорта пластика. Некоторые довольно сильно похожи визуально и по физическим свойствам. Некоторые современные китайские пластиковые фидеры очень "косят" под эбонит.
Да чего уж тут, иногда и европейские производители не стесняются проехаться на "эбонитовом хайпе", хотя в мире есть прекрасные ручки с пластиковыми фидерами и не вполне удачные - с эбонитовыми.
А еще бывают эбонитовые фидеры, покрытые лаком, это ещё интереснее.
Как определить в домашних условиях - наверное по некой совокупности признаков, каждый из которых неуниверсален, но существенен.
1. Эбонитовый фидер в отличие от пластикового изготавливается только резанием (точение, фрезеровка, шлифовка, полировка и т.п.). Поэтому эбонит имеет неидеальную микроповерхность, есть некая шероховатость, особенно в неполированных местах. Пластиковые фидеры как правило отливают под давлением, и в микроскоп у них поверхность гораздо глянцевее.
2. Эбонитовые фидеры как правило несложной формы с минимумом геометрических изгибов и украшательств (максимум ламели, притом не слишком тонкие). Пластиковые как правило очень сложные, с мелкими ламелями, лабиринтом каналов, циферками, буковками, и т.п.
3. Если есть возможность снять микростружку (шкурка) - у черного эбонита она будет с явным желтым оттенком, а у пластика - того же цвета, что и основной материал.
4. Если эбонит (даже глянцевый полированный) обезжирить или помыть в УЗ, в большинстве случаев он начнет осветляться и мутнеть, а для пластика это нехарактерно.
5. У эбонита есть специфический запах, который проявляется при весьма щадящем нагревании и трении.
6. Эбонит как правило тверже пластиковых фидеров, он их царапает, в отличие от наоборот.
Надеюсь, ответил) _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
pail_gwguru Завсегдатай
![](images/avatars/users/12449286806094f69271e74.jpg)
Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 1935 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Пн 25 Мар 2024 г. 21:49:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Так если ноунейм какой-то, просто покупаем два и один какой-то в димексид плюх...
Если у вас после этого останется менее одного с половиной фидера, или он вдруг побелел - тоже пластик. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9678 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 25 Мар 2024 г. 23:19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
pail_gwguru писал(а): | Так если ноунейм какой-то, просто покупаем два и один какой-то в димексид плюх...
Если у вас после этого останется менее одного с половиной фидера, или он вдруг побелел - тоже пластик. | Да, способ испытанный.
Но тут просили обойтись без субмолекулярной деконструкции, насколько бы иллюстративно-поучительным не был результат.
![](https://i.ibb.co/gF6mg3W/20201229-153204-1.jpg) _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
pail_gwguru Завсегдатай
![](images/avatars/users/12449286806094f69271e74.jpg)
Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 1935 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Вт 26 Мар 2024 г. 00:50:46 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | pail_gwguru писал(а): | Так если ноунейм какой-то, просто покупаем два и один какой-то в димексид плюх...
Если у вас после этого останется менее одного с половиной фидера, или он вдруг побелел - тоже пластик. | Да, способ испытанный.
Но тут просили обойтись без субмолекулярной деконструкции, насколько бы иллюстративно-поучительным не был результат.
|
Ну из...ните. Вам шашки или ехать?
Если человек раньше эбонит не нюхал, подозреваю что он и не разберёт так. Мне вот он даже при прогреве не пахнет. Колпак разве что если нюхать, да и то это могут остатки чернил быть. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9678 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 26 Мар 2024 г. 09:59:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Да разберутся, я думаю, информации достаточно.
Фото конечно от Виктора не помешало бы. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
RybakVictor Завсегдатай
![](images/avatars/users/49770745154d10a111ced9.png)
Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 471 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 26 Мар 2024 г. 12:40:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо Алексей и Владимир за ваши исчерпывающие ответы.
По внешнему виду - чистый эбонит! Но семёрка в кружочке всё перечёркивает. Остальные пункты проверки ещё не применял.
Вот фотка (можно увеличить):
![](https://i.ibb.co/Z8S9gch/Ebony-Plastificat-001.jpg) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
pail_gwguru Завсегдатай
![](images/avatars/users/12449286806094f69271e74.jpg)
Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 1935 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Вт 26 Мар 2024 г. 13:11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Обводилось с пластикового Bock, на Стипулах с Дельтами такие стояли. Плюс, есть шов. Явно пластик. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9678 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 26 Мар 2024 г. 13:41:38 Заголовок сообщения: |
|
|
pail_gwguru писал(а): | Обводилось с пластикового Bock, на Стипулах с Дельтами такие стояли. Плюс, есть шов. Явно пластик. | Согласен. Еще на Монтеграппах стальноперых подобные стоят. Ну и на массе китайцев с перьями #6.
Как понимаю, в реальности эти фидеры производятся миллионными тиражами где-то в Китае.
См. пункт 2. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
RybakVictor Завсегдатай
![](images/avatars/users/49770745154d10a111ced9.png)
Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 471 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 26 Мар 2024 г. 19:48:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | - Явно пластик.
- См. пункт 2. |
Ясно, спасибо. Вопрос закрыт.
Жаль немного, но грустить недосуг — ручка пишет хорошо, стартует сразу. Фидер хороший, как губка, весь аж лоснится от чернил.
А эбонит... оставим на потом, на сладкое. ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
yuzer_zyu Завсегдатай
![](images/avatars/users/204089645057a8d32c1c38f.jpg)
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11246 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 26 Мар 2024 г. 20:52:59 Заголовок сообщения: |
|
|
добью пару моментов — Люцит — раннее название плексигласа, оргстекла, как пишет коллега Лёша — тоже на основе акрила; эбонитовые винтажные ручки много ценнее современных им пластиковых, так как сохранилось их значительно меньше, если речь о европейских (Монблан/Пеликан — их больше других дожило, так как и было больше других, и хранили их бережнее); ещё Данхиллы — те, как правило, покрывались лаком Уруши, или расписывались и покрывались многослойно лаком Уруши, что делало их куда более прочными, чем "голый" эбонит, на базе производственных мощностей господина Намики (Япония, нынешний Пилот/Намики)… Тут непонятно, больше ли их сохранилось или меньше, коллекционная ценность их теперь запредельная, и встречаются, соответственно дико реже/стоят дорого :( |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
pail_gwguru Завсегдатай
![](images/avatars/users/12449286806094f69271e74.jpg)
Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 1935 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Вт 26 Мар 2024 г. 22:23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Тут непонятно, больше ли их сохранилось или меньше, коллекционная ценность их теперь запредельная, и встречаются, соответственно дико реже/стоят дорого ![Sad](images/smiles/icon_sad.gif) |
Данхилы чёрные, либо с унылым базовым маки-е плоским - от 150 тыщ. современных (за 3-й размер, т.е. стандартный по размеру винтаж).
Давеча видел ободранный раден Намики рычажный (конец 20-х, половина оформления утеряна) - там где-то от 400 тыщ выходило. Тоже тройка, не оверсайз, но комплектом шло современных плюшек тыщ на 100.
Как-то так. Чтобы оверсайз, да ещё и по красоте, да ещё и сохран пристойный...ну тыщ 650 йен, может чуть меньше. Опять таки, в этом странном сегменте Данхилы часто стоят дешевле обычных Пилотов. Сильно дешевле. Я не видел оверсайз Данхил дороже 800 тыщ (йен), но я встречал уже пару Пилотов/Намики сильно за миллион. Как говорится, which isn't much, but it's weird that it happened twice. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
yuzer_zyu Завсегдатай
![](images/avatars/users/204089645057a8d32c1c38f.jpg)
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11246 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 26 Мар 2024 г. 23:02:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Вов, описал же выше причину: потому что их нет в рынке вообще; Пеликаны и Монбланы, как и чисто Намики — можно кое как встретить; но вот кондиционные Дунхиллы все по шкатулочкам давно, и не всплывают…
Впрочем это такая же версия, как и любой другой расклад; предугадать тут сложно :( |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
yuzer_zyu Завсегдатай
![](images/avatars/users/204089645057a8d32c1c38f.jpg)
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11246 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 26 Мар 2024 г. 23:05:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Боттони писал, чтобы Намики чувака допустил Дунхилл расписывать (сто лет назад, а писал Боттони двацать лет назад), ему надо было квалификацию три "А" — то есть не менее тридцати лет в теме отпахать… |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
pail_gwguru Завсегдатай
![](images/avatars/users/12449286806094f69271e74.jpg)
Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 1935 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Ср 27 Мар 2024 г. 00:20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | ему надо было квалификацию три "А" — то есть не менее тридцати лет в теме отпахать… |
Это в целом стандартная история для Японии. В той же Nakaya одни пенсионеры работают, выходцы из Platinum. Самому молодому сотруднику было 55, какое-то время назад.
Напомню, Платинум - это шарашкина контора, по меркам ремесла.
Собственно как раз этот элитизм им сейчас и аукнулся. Я не знаю, у них там в январе половину студий землятресением посносило, может быть на безрыбье начнут потихоньку молодняк натаскивать. Опять таки, специфика отрасли, в семьдесят с гаком лет очень сильно не каждый предприниматель захочет из обломков бизнес свой восстанавливать. Тем более что тулкит у всех обычно либо просто кастомный, либо самими мастерами и изготавливается. Проще действительно забить да спокойно на пенсию уйти.
Винтаж эта история не так сильно наверное затронет, а вот современные поделки сейчас походу вообще неподъёмные по деньгам станут. Особенно всякие мимокрокодилы, вроде Danitrio и Taccia. Вот, даже Пилот выборочно какие-то лимитки рефандит, которые к ритейловым сходкам заготавливали. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|