ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Современные ручки с эбонитовым фидером
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Современные ручки с эбонитовым фидером

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Отвечаем на вопросы посетителей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Big_Ear1
Новичок


Зарегистрирован: 16.11.2022
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Пт 24 Мар 2023 г. 16:15:00    Заголовок сообщения: Современные ручки с эбонитовым фидером Ответить с цитатой

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, какие современные ручки могут похвастаться эбонитовым фидером.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5238
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт 24 Мар 2023 г. 16:32:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если под современными подразумеваются выпускаемые сегодня, то Аврора, правда не все модели, на том же Талентуме мне попадался пластиковый фидер. Монтеграппа, но на старших моделях, например на Экстре.
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Big_Ear1
Новичок


Зарегистрирован: 16.11.2022
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Пт 24 Мар 2023 г. 16:39:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
Если под современными подразумеваются выпускаемые сегодня

Спасибо за уточнение. Да, речь идет о ручках, выпускаемых сегодня.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11422
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 24 Мар 2023 г. 17:00:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

FPR (fountaine pen revolution) индийская кажеца фабрика; там вроде как всё из эбонита; можно поискать по словам fountaine pen hurd rubber feed…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9945
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пт 24 Мар 2023 г. 19:06:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Навскидку:
Почти все индийские наливайки имеют фидеры из эбонита - Ranga, Airmail/Wality, ASA, Gama и т.п.
Из недорогих англосакских (или типа того) - Noodlers, FPR.
Из итальянцев - прежде всего, полноразмерные модели Aurora 88BIG, Optima, Talentum и лимитки на их шасси. Некоторые Монтеграппы. Santini.
Ну и конечно, эбонитовые фидеры для множества моделей делают компании FNF и Magna Carta.

PS важно - для какого письма и с каким пером Вы планируете использовать эбонитовый фидер?

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 2143
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Пт 24 Мар 2023 г. 19:43:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из пропущенного:
Готовые решения - Leonardo;
Категория "Индусский сет для использования с Bock/Jowo, к которому довеском идёт ручка" - Kanwrite.
Кстати, на форуме мелькала какая-то китайская ручка с Алика, там тоже юнит подходит под стоковых немцев.


Последний раз редактировалось: pail_gwguru (Сб 25 Мар 2023 г. 20:20:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Big_Ear1
Новичок


Зарегистрирован: 16.11.2022
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Сб 25 Мар 2023 г. 17:01:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):

PS важно - для какого письма и с каким пером Вы планируете использовать эбонитовый фидер?

Из научного интереса Very Happy Читая форум, неоднократно встречаю упоминания о том, что эбонитовый фидер сильно отличается от пластикового.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11422
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 25 Мар 2023 г. 17:15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ага, но реально нужен он немногим и лишь с некоторыми перьями; неспроста такие фидеры перестали устанавливать во все ручки, как встарь :); в большинстве случаев вполне справляются те фидеры, что стоят по умолчанию… но конечно никого нельзя удержать от установки эбонитового фидера, потому что это понтово; несмотря что никто из окружающих не узнает и не оценит, да и сам пишущий поймёт разницу лишь имея большой каллиграфический опыт или опыт рисунка пером :)…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 2143
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Сб 25 Мар 2023 г. 20:33:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
ага, но реально нужен он немногим и лишь с некоторыми перьями; неспроста такие фидеры перестали устанавливать во все ручки, как встарь Smile; в большинстве случаев вполне справляются те фидеры, что стоят по умолчанию… но конечно никого нельзя удержать от установки эбонитового фидера, потому что это понтово; несмотря что никто из окружающих не узнает и не оценит, да и сам пишущий поймёт разницу лишь имея большой каллиграфический опыт или опыт рисунка пером Smile


Для кого-то может и понты. На мой вкус, это просто ещё один инструмент для достижения конкретных результатов. Ну или золотой середины, как вариант.
Вот пример: допустим я хочу себе очень мелкий и острый (0.4-0.5 или евро М по вертикали), но при этом обильно пишущий архитект. В этом случае, кончики пера у меня должны быть максимально плотно сжаты, иначе пропадёт, собственно, архитектовость. Но у меня остаётся ворох других средств, как увеличить подачу: использовать поршневой/инкидоме/саковый холдер, добавить дополнительные каналы на фидере, использовать оверфид, добавить вырез в задней стенке хаузинга и т.д. Или просто использовать эбонитовый фид, как наимее инвазивное, простое и не слишком дорогое решение. Либо, что чаще бывает, использовать комбинацию перечисленного.

Из реально предусмотренных производителем решений я могу вспомнить только Л2к с её снимающейся подложкой на фидере. Что, впрочем, тоже технически лишает вас гарантии. Wink

И нет, эбонит по умолчанию не лучше и не хуже пластика. Из коробки бывает встречаются достаточно сухие (Aurora, Montegrappa) эбонитовые фидеры и очень мокрые (Moonman, Sailor) пластиковые. Вот потенциал после пользовательских махинаций у эбонита действительно больше. Mr. Green


Последний раз редактировалось: pail_gwguru (Сб 25 Мар 2023 г. 20:41:45), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11422
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 25 Мар 2023 г. 20:41:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не думаю что вы, Владимир, относите себя к мейнстриму :)
бывает сам занимаюсь с перьевыми ручками, но, однако, не знаю наверное даже трети терминов, которыми вы оперируете :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 2143
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Сб 25 Мар 2023 г. 20:42:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Не думаю что вы, Владимир, относите себя к мейнстриму Smile
бывает сам занимаюсь с перьевыми ручками, но, однако, не знаю наверное даже трети терминов, которыми вы оперируете Smile


Не писать же ими, в конце концов. Mr. Green

И я себя никуда не отношу, я просто собираю красивые цветные бруски, в которых можно ковыряться пока что-то полезное смотрю.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9945
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 2023 г. 09:25:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Big_Ear1 писал(а):
readytotalk писал(а):
PS важно - для какого письма и с каким пером Вы планируете использовать эбонитовый фидер?
Из научного интереса Very Happy Читая форум, неоднократно встречаю упоминания о том, что эбонитовый фидер сильно отличается от пластикового.
Да, есть такое обоснованное мнение среди любителей каллиграфии, да и просто чистописания.
Технически не все эбонитовые фидеры идеальны и далеко не все пластиковые фидеры плохи, но большинство откровенно неудачных ручек - с пластиковыми фидерами)

Тут надо учитывать несколько факторов.
1. Смысл использования эбонита для проводящей системы в том, что у него высокая смачиваемость, что позволяет аккумулировать на поверхности и в "закоулках" перьевого блока много чернил, которые могут бесперебойно снабдить перо в нужный момент, а именно - при динамичном расходе чернил (например в режиме 2мм, что соответствует ВВВ). Технически фидер обеспечивает "каплю" чернил под пером, как у макалки, и у эбонитового фидера эта "капля" намного больше (но есть и удачные пластиковые конструкции - Montblanc 146/149)
2. Для перьев с небольшим расходом - скажем евро-F (а это примерно 0,4мм) - это не имеет существенного значения. Поэтому все жесткие "тонкие" перья, как правило, сносно работают с пластиковыми фидерами. Те же фидеры на мягких или широких перьях выдают постоянные разрывы линии. Поэтому такие Montegrappa и OMAS
3. Любой фидер - лишь часть общей конструкции и его работа зависит от продуманности окружения. Например, эбонитовый фидер диаметром всего 3мм. и тонюсеньким чернильным каналом в Parker 51 безупречно работает с перьями любой ширины, потому что её перьевой узел талантливо сконструирован инженерами, а не нарисован дизайнером "чтобы было похоже" (хотя казалось бы - нужно скопировать 1/1 с удачного образца). А в стальноперых перьевых блоках Montegrappa - крайне неудачные пластиковые фидеры 5,5мм, откровенно слабое звено (кстати почему-то они страшно похожи и абсолютно взаимозаменяемы с фидерами Jinhao).
4. Никакие эбонитовые фидеры не скомпенсируют неудачного пера. Фидер - надстройка, а перо - базис письма (помним, что макалки пишут идеально вообще без фидера).

Как-то так...

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Big_Ear1
Новичок


Зарегистрирован: 16.11.2022
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Вс 02 Июн 2024 г. 20:06:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="readytotalk"][quote="Big_Ear1"]
readytotalk писал(а):

4. Никакие эбонитовые фидеры не скомпенсируют неудачного пера. Фидер - надстройка, а перо - базис письма (помним, что макалки пишут идеально вообще без фидера).

Наткнулся тут вот на что.
https://www.youtube.com/watch?v=_-Z7FaaxNOs&t=357s
Кастомизированный под флекс Pilot Justus. На первых секундах видим ,что над пером "похимичили", но оставили стандартный пилотовский пластиковый фидер. И этот фидер на 3:20 выдает чернил, как минимум на ВВВ, причем выдает практически бесперебойно и ровно столько, сколько нужно, без горки. Дилетантский вопрос: как они этого добились?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11422
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 02 Июн 2024 г. 20:45:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не очень понятен вопрос; чего они "как добились"? вы пишите так, как будто раньше этот фидер недодавал чернил, а теперь вдруг непонятно почему стал выдавать исправно… скорее всего, он как работал, так и работает — как должен работать любой нормальный фидер, независимо от материала изготовления :) — выдает чернил столько, сколько нужно для непрерывного письма.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 2143
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Вс 02 Июн 2024 г. 22:29:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
вы пишите так, как будто раньше этот фидер недодавал чернил, а теперь вдруг непонятно почему стал выдавать исправно… скорее всего, он как работал, так и работает — как должен работать любой нормальный фидер, независимо от материала изготовления Smile — выдает чернил столько, сколько нужно для непрерывного письма.

Так правильно пишет, поганые эти фидеры. Для флекса не подходят совсем, даже для простого В их часто не хватает.
Скорее всего добавлены/расширены каналы. Скорее всего решают хорошо подобранные японские чернила. Не совсем понимаю, какую функцию тут выполняет оверфид, кстати. Такое ощущение что просто снимать не стали, чтобы секцию не портить.
Надо сказать, фидеры у Пилота испортились ещё годах в 50-х, если именно для флекса. Ещё до перехода на пластик. У некоторых 53r уже ставились эбонитовые фидеры один в один идентичные тому, что на видео. Они и флексючесть урезают очень сильно, за счёт очень плотной посадки, и сам канал из коробки тонюсенький, явно рассчитанный на обычное письмо. Интересно что они ещё и огромные, плотные, за счёт чего достаточно сильно меняют баланс в моделях из целлулоида.
Я опять забыл про что я. Сейлор лудше, короче говоря. Mr. Green
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11422
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 02 Июн 2024 г. 23:01:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pail_gwguru писал(а):
Я опять забыл про что я. Сейлор лудше, короче говоря.
Аплодирую, Вова!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Отвечаем на вопросы посетителей Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group