| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Daddy Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 948 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Чт 06 Авг 2026 г. 20:05:15 Заголовок сообщения: Waterman CF |
|
|
Компания Waterman, конечно, имеет выдающуюся историю. В 1884 году Льюис Уотерман получил свой знаменитый патент, в котором капиллярная подача была реализована грамотно. Перьевые пишущие инструменты наконец-то записали стабильно. В первый год он лично, своими руками произвел и продал 200 ручек. А в 1901 году продавалось 1000 инструментов в день! К сожалению, Льюис Уотерман в том же году ушел из жизни. Когда он получал свой патент в 1884, ему уже было под 50.
Много споров среди экспертов, что Уотерман был не первый, кто изобрел стабильную подачу чернил. Это вполне может быть правдой. Мне нравится отсылка к рассуждению, что если вы придумали что-то важное, но очень рано - вы чудак. Если слишком поздно - вы неудачник. Тот, кто попал в нужное время и место - гений. Льюис попал в нужный момент, так совпало время, оно пришло. Америка на подъеме, экономика растет. Отрасль развивалась, была потребность в хороших ручках. Goodyear в 1844 изобрел эбонит - основной материал для ручек эпохи Льюиса Уотермана. С перьями более-менее умели работать, материал для корпусов был, стабильную подачу придумали, следующий этап был грамотные и удобные заправки для инструментов, а не просто наливайки. Но, это было позже уже в начале 20 века. В механизмах заправки блистали Conklin, Sheaffer, Parker. Кстати, Conklin входила в большую четверку американских производителей перьевых ручек в начале 20 века, пока ее не выместила Wahl Eversharp. И Уолтер Шейффер вдохновлялся системой заправки Conklin, когда изобретал свой знаменитый Lever Filler, ставший в последствии эталоном отрасли на пару десятилетий.
Почему же Уотерман продававший, как утверждают, 7 из 10 ручек на рынке перьевых инструментов Америки в начале 20 века, скатился до 3 из 10 всего за пару десятилетий? А в 50е годы покинул Америку, локализовавшись в Европе и полностью проиграл рынок Sheaffer и Parker. Отсутствие развития на бурно развивающемся рынке, при наличии сильнейших конкурентов сделало свое дело. Как известно, чтобы двигаться с той же скоростью, нужно крутить педали также быстро, как и прежде, а хочешь развития, придеться крутить еще быстрее. Этот принцип, компания Waterman проигнорировала, уверовав в свое неоспоримое лидерство и величие на рынке на стыке 19 и 20 веков. Это гегемония действительно существовала, но законы свободного рынка сработали безотказно. Те, кто предложил новые качественные решения победили, а именно Sheaffer и Parker. Новые материалы корпусов, новые дизайны, формы ручек, новые системы заправки, новые перья. В общем, качественный скачек в отрасли.
В 1953 году была представлена Waterman CF. Название CF- это не что иное, а Cartridge Filler. Компания утверждала, что они первые создали успешную картриджевую ручку и т.д. Конечно, нет! Это опять история про "в нужном месте, в нужное время". Не была ручка CF первой картриджевой ручкой даже близко. Даже первой коммерчески успешной картриджевой ручкой не была. Это все маркетинг, не более.
Еще в 19 веке компания Eagle Pencil Company представила картриджевую ручку. Да, картриджи были стеклянные, а не пластиковые. Но инструмент вполне себе продавался и был коммерчески успешен. До выпуска Waterman CF, также уже существовали успешные коммерчески перьевые ручки с картриджами, но только на локальных рынках у малоизвестных компаний. А Waterman был громким международным брендом с неоспоримым авторитетом. В купе с возможностями и широкой рекламой Waterman CF позиционируется, как первая современная коммерчески успешная картриджно-конвертерная ручка. Я бы сказал так, это верное утверждение для глобального международного рынка, на локальных есть исключения.
Модель CF стала одной из главных линеек компании Waterman на более, чем три десятилетия! Ручка очень успешная! Почему? Во-первых, вдумайтесь - 1953 год и взгляните на ручку. Она просто опередила свое время по дизайну на пару десятилетий, поэтому оставалась так долго успешной. Ее раздвоенный клип стал фирменной фишкой Waterman на несколько поколений инструментов вперед. CF была разработана с привлечением автомобильного дизайнера из General Motors и была совершенно не похожа ни на кого на рынке! Стремительный дизайн, сдвоенное кольцо на колпачке и барреле, а когда вы снимаете колпачок, ваш взгляд замирает на секции. Раздвоенная металлическая планка инкрустированная заподлицо в секцию и огибающая перо - очень круто! К тому же ручка была сделана очень качественно и со временем заслужила репутацию не только красивой, но и надежной. Простой пример: у современных картриджевых ручек приемник, протыкающий картридж, выполнен из пластика. А у Waterman CF пластиковый приемник обернут металлический трубкой, что повышает его прочность и надежность.
Перья на модели Waterman CF заслуживают внимания. Здесь история о гладкости перьев Waterman подтверждается на все 100%. Помимо, понятно что гладких Medium, вы восхититесь гладкости перьев Fine и даже Extra Fine. Вообще, EF - это образцовые перья на CF. Настоящая очень тонкая линия, при этом очень сочная, яркая, без излишней подачи и главное с отменной гладкостью для EF, что редкость. Мы привыкаем, что на EF много и часто избыточно обратной связи. Но, вот на CF у Waterman все прекрасно! Замечательные золотые перья.
Нужно отметить, что на CF встречаются удивительные по красоте отделки корпусов, которых нет на других ручках. Например, Moire или Crocodile. Ну и всеми любимая классика имеется, типа Barleycorn, куда же без нее.
Пройдемся по нюансам/минусам модели. Они также имеют место быть.
Одна из болей современной эксплуатации данной ручки - это конвертер. Разъем на этой ручке проприетарный и ни на что не похожий. Поэтому, если вы решили приобрести этот замечательный инструмент себе для письма, позаботьтесь о том, чем вы будете ее заправлять. В свободной продаже не сказать, что прям много конвертеров для CF и цена не гуманна, особенно, если мы будем говорить про оригинал. Вариант найти ручки, где конвертер вам предлагается с инструментом, либо найти современный заменитель. Есть сторонние производители, которые на базе современных конвертеров адаптируют их под модель CF. В основном, вклеивая втулку нужного посадочного диаметра для CF в тело современного пластикового конвертера. Стоит это гораздо дешевле оригинала, работает без проблем.
Другая значимая проблема - это состояние той самой инкрустированной металлической планки в секции инструмента. Она прекрасна, спору нет. Пока ручка в состоянии около NOS. А далее, все зависит от варварства/аккуратности владельца/эксплуататора. Эта планка быстро собирает следы от механических повреждений. Нужно постараться не бросать открытую ручку небрежно на жесткие поверхности. Не любит эта планочка, в купе с механической агрессией, химически агрессивные чернила. Она просто корродирует и прощай вся эстетика. Инструмент выглядит крайне непрезентабельно, когда убита эта планка на секции. И таких экземпляров не мало. Этот инструмент для эстетов, требующий аккуратного и внимательного отношения к себе.
По развесовке, эргономике хвата - выше всяких похвал.



Краткие видеообзоры с образцами письма:
Waterman CF Moire Silver Plated
Rutube: https://rutube.ru/video/b1dce2873f9619b10d92321a6742431d/
YouTube: https://youtu.be/gQHJPRRMs3E?si=P_lKAXUSB11POhv0
Waterman CF Sterling Silver Barleycorn
Rutube: https://rutube.ru/video/ae5e29d0d0c289b6922ab35c8f9ca028/
YouTube: https://youtu.be/RQ6toFqrVg8?si=Qqaq15-mgkXNe4Rs _________________ Мой Rutube канал: https://rutube.ru/channel/78063854/
Мой YouTube канал: https://www.youtube.com/@Daddy_about_fountain_pens
Мои ручки в продаже: https://www.avito.ru/user/5d006df72b9d3702d6cc4ce59b603b02/profile
Последний раз редактировалось: Daddy (Пт 07 Авг 2026 г. 18:35:36), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13567 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 06 Авг 2026 г. 20:43:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Привет! А что, фотографии вовсе перестали цепляться? Их нет в посте, или это на моей стороне проблема? Или надо вкл впн? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 948 Откуда: Краснодар
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13567 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 07 Авг 2026 г. 08:15:23 Заголовок сообщения: |
|
|
ага теперь есть; — спасибо! без фотографий ваще недостаточно :)
А по фото сразу ясно — продавал такую один раз точно :))
вот упоминаемые в статье "Иглы" конца позапрошлого века (со стеклянными картриджами) продавал несколько раз тут; там ещё у них прикол — деревянные корпуса/бронзовые перья… |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 948 Откуда: Краснодар
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13567 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 07 Авг 2026 г. 23:02:14 Заголовок сообщения: Eagle's |
|
|
| Daddy писал(а): | | Бронзовые перья - прикольно! А как они пишут по ощущениям? Какое впечатление оставили? | увы никакого, даже не пробывал писать ими; вы по форуму по слову Eagle поищите, может есть отзывы; помню несколько (минимум две) продал ручки тут — завсегдатаям… Единственные впечатления мои о них — "очень старые вещи"; а вот на стеклянных картриджах время не отпечаталось вообще… |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Dolgorukii Завсегдатай

Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9672 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 26 Авг 2026 г. 12:04:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Отличный обзор и рассказ, прочитал с удовольствием, огромное спасибо!
Да, ручка классная -- доводилось в руках держать и писать. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3276 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 26 Авг 2026 г. 13:04:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daddy писал(а): | | Бронзовые перья - прикольно! А как они пишут по ощущениям? Какое впечатление оставили? |
Мне Юра как раз одну такую уступил. Перо скорее не бронзовое, а сплав бронзы с чем-то. Флекс воооотакенный, без особого нажима половинки пера легко разъезжаются на пару миллиметров. При этом у пера нет напайки. По ощущениям -- обычное безнапаечное перо, очень гладкое и флексючее. Может быть видели старые широкие макательные перья? Вот что-то типа того.
Сама ручка тоже из какого-то сплава бронзы (тут Юра немного попутал, там нет деревянных деталей корпуса). Корпус и колпачок с очень тонкими стенками, типа как из жести.
Фидер очень примитивный, ему сложно справляться и с флексом и с медленным письмом.
В колпачке есть отверстия (а может только одно, я уже и не помню) для выравнивания давления внутри и снаружи колпачка, они расположены очень неудачно, прямо рядом с пером, поэтому перо быстро засыхает.
Вот что в этой ручке деревянного, так это "коннектор" -- штуковина, на которую насаживается горлышко картриджа. В инструкции к ручке написано, что вот эту деревянную штуку надо предварительно замочить в воде в течение 10 минут, чтобы она размякла и тогда стеклянный картридж на нее плотно надевается и не подтекает. В моей ручке этот деревянный коннектор, понятное дело, не сохранился, ручка переделана на пипетку.
Короче говоря, это скорее баловство, чем ручка. Вот лет через 10-20 уже появились нормальные ручки, а Eagle 1890 года все же не самый удобный инструмент для письма. Но очень прикольно его иметь в коллекции, чтобы видеть, с чего все началось. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13567 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 26 Авг 2026 г. 13:11:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | Вот что в этой ручке деревянного, так это "коннектор" -- штуковина, на которую насаживается горлышко картриджа. В инструкции к ручке написано, что вот эту деревянную штуку надо предварительно замочить в воде в течение 10 минут, чтобы она размякла и тогда стеклянный картридж на нее плотно надевается и не подтекает. В моей ручке этот деревянный коннектор, понятное дело, не сохранился, ручка переделана на пипетку. | С картриджем вроде тоже были — или раньше купили значед или опять перепутал :)) но помню же деревянная часть была — и да; а корпус/колпачок из [бронзовой жести], как граненый карандаш; поэтому в памяти осталась "деревянная" :) (или тоже путаю и ручка круглая в сечении? :) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13567 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 26 Авг 2026 г. 13:12:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | Короче говоря, это скорее баловство, чем ручка. Вот лет через 10-20 уже появились нормальные ручки, а Eagle 1890 года все же не самый удобный инструмент для письма. Но очень прикольно его иметь в коллекции, чтобы видеть, с чего все началось. | Так и продавал, ага, как "диковинку", точно не чтобы юзать :) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3276 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 26 Авг 2026 г. 13:24:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну и пара комментариев, если можно.
1. Про фидеры. Маркетинговая ерунда от Waterman. Значительно раньше фидеры появились у Paul E. Wirt (более десятка патентов), который ко времени основания Waterman продал уже более 300 000 ручек. Увы, у Вирта судьба сложилась не особо удачно -- в 1919 компанию возглавил его сын, который скоропостижно скончался, а Пол был стареньким, поэтому просто продал кому-то компанию. Все ранние ручки Waterman и Parker были, по сути, чуть видоизмененными ручками Вирта. Это уже потом Waterman придумал свои Safety, а Parker Lucky Curve и они стали делать что-то свое.
2. Waterman в Штатах начал загибаться рано, еще когда решил не переходить на целлулоид, как все. Ричард Биндер писал, что возможно у него был интерес (или доля) в какой-то компании, которая для Waterman делала пестрый эбонит, и Waterman до последнего тянул с целлулоидом, за что и поплатился.
3. Waterman не "покинул Америку". Он там просто банально обанкротился, имущество пустили с молотка (заводы достались Марселю Бику). Во Франции была дочерняя компания, JIF-Waterman, вот она-то и подхватила наследие американцев и переименовалась в просто Waterman
4. Новшество картриджей Waterman было не в том, что они картриджи, а в том что они были сделаны из какого-то дешевого современного материала (типа полиэтилена). Говорят, что за пару лет до этого такие картриджи придумала Aurora, но не получила на них международный патент.
5. После того, как у Waterman вышли ручки с картриджами, им пришлось срочно изобретать конвертеры -- народ тогда не особо оценил идею с картриджами и хотел заправлять ручки из банок. Так что вот тут Waterman точно пионер, у них вышел первый в мире съемный конвертер.
6. Waterman был вынужден отказаться от своих картриджей, т.к. они никому не были интересны. В 1960м Pelikan совместно с Montblanc рулили рынком и продвигали свой формат картриджей, который в последствии стал Standard International. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3276 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 26 Авг 2026 г. 13:25:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | или тоже путаю и ручка круглая в сечении?  |
не-не, все верно, граненая. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13567 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 26 Авг 2026 г. 14:16:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | Ну и пара комментариев, если можно | "…пришёл лесник и всех прогнал…"
вы, Михаил, тут прям Стива Джобса даёте — известная его фразочка на коду всяких WWDC и прочих презентаций: "…and one more thing…" (который оказываеца тоже не исходный автор — щас токо вспомнил — до него это была коронка лейтенанта Коломбо (актёр Питер Фальк): "Just one more thing"; но в ручечных терках/чатеках станет модно ссылацца на твоё исполнение (в русских так точно) :) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 948 Откуда: Краснодар
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 948 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Ср 26 Авг 2026 г. 20:07:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | Daddy писал(а): | | Бронзовые перья - прикольно! А как они пишут по ощущениям? Какое впечатление оставили? |
Мне Юра как раз одну такую уступил. Перо скорее не бронзовое, а сплав бронзы с чем-то. Флекс воооотакенный, без особого нажима половинки пера легко разъезжаются на пару миллиметров. При этом у пера нет напайки. По ощущениям -- обычное безнапаечное перо, очень гладкое и флексючее. Может быть видели старые широкие макательные перья? Вот что-то типа того.
Сама ручка тоже из какого-то сплава бронзы (тут Юра немного попутал, там нет деревянных деталей корпуса). Корпус и колпачок с очень тонкими стенками, типа как из жести.
Фидер очень примитивный, ему сложно справляться и с флексом и с медленным письмом.
В колпачке есть отверстия (а может только одно, я уже и не помню) для выравнивания давления внутри и снаружи колпачка, они расположены очень неудачно, прямо рядом с пером, поэтому перо быстро засыхает.
Вот что в этой ручке деревянного, так это "коннектор" -- штуковина, на которую насаживается горлышко картриджа. В инструкции к ручке написано, что вот эту деревянную штуку надо предварительно замочить в воде в течение 10 минут, чтобы она размякла и тогда стеклянный картридж на нее плотно надевается и не подтекает. В моей ручке этот деревянный коннектор, понятное дело, не сохранился, ручка переделана на пипетку.
Короче говоря, это скорее баловство, чем ручка. Вот лет через 10-20 уже появились нормальные ручки, а Eagle 1890 года все же не самый удобный инструмент для письма. Но очень прикольно его иметь в коллекции, чтобы видеть, с чего все началось. |
Михаил, низкий поклон!
Информация очень ценная!
А фишка с приемником для картриджа прикольная, додуматься взять дерево, которое хорошо впитывает влагу, чтобы получилась плотная посадка (как дерево в обухе у топора). Очень интересно! Как думаете, дожили до наших дней оригинальные инструменты с такими деревянными приемниками? Вот уж крутой раритет! Хотя, конечно, такая маленькая деталь из дерева в агрессивной среде чернил, еще и более ста лет прошло... вот если бы дерево было стабилизировано, хотя тогда таких технологий не было...
Сейчас вот со стабилизированным деревом у современных китайцев очень популярная тема. Огромное количество таких ручек с корпусами из стаб. дерева. Откуда вообще это пошло? Я вот не могу вспомнить, кто из именитых международных брендов со стабилизированным деревом работал или работает? Ведь китайцы, как правило идеи заимствуют у кого-то. Кто же на этот раз пал жертвой слизанной идеи? _________________ Мой Rutube канал: https://rutube.ru/channel/78063854/
Мой YouTube канал: https://www.youtube.com/@Daddy_about_fountain_pens
Мои ручки в продаже: https://www.avito.ru/user/5d006df72b9d3702d6cc4ce59b603b02/profile |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 948 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Ср 26 Авг 2026 г. 20:29:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | Ну и пара комментариев, если можно.
1. Про фидеры. Маркетинговая ерунда от Waterman. Значительно раньше фидеры появились у Paul E. Wirt (более десятка патентов), который ко времени основания Waterman продал уже более 300 000 ручек. Увы, у Вирта судьба сложилась не особо удачно -- в 1919 компанию возглавил его сын, который скоропостижно скончался, а Пол был стареньким, поэтому просто продал кому-то компанию. Все ранние ручки Waterman и Parker были, по сути, чуть видоизмененными ручками Вирта. Это уже потом Waterman придумал свои Safety, а Parker Lucky Curve и они стали делать что-то свое.
2. Waterman в Штатах начал загибаться рано, еще когда решил не переходить на целлулоид, как все. Ричард Биндер писал, что возможно у него был интерес (или доля) в какой-то компании, которая для Waterman делала пестрый эбонит, и Waterman до последнего тянул с целлулоидом, за что и поплатился.
3. Waterman не "покинул Америку". Он там просто банально обанкротился, имущество пустили с молотка (заводы достались Марселю Бику). Во Франции была дочерняя компания, JIF-Waterman, вот она-то и подхватила наследие американцев и переименовалась в просто Waterman
4. Новшество картриджей Waterman было не в том, что они картриджи, а в том что они были сделаны из какого-то дешевого современного материала (типа полиэтилена). Говорят, что за пару лет до этого такие картриджи придумала Aurora, но не получила на них международный патент.
5. После того, как у Waterman вышли ручки с картриджами, им пришлось срочно изобретать конвертеры -- народ тогда не особо оценил идею с картриджами и хотел заправлять ручки из банок. Так что вот тут Waterman точно пионер, у них вышел первый в мире съемный конвертер.
6. Waterman был вынужден отказаться от своих картриджей, т.к. они никому не были интересны. В 1960м Pelikan совместно с Montblanc рулили рынком и продвигали свой формат картриджей, который в последствии стал Standard International. |
Спасибо за развернутые комментарии!
Waterman был не первый. Но, историю пишут победители. А Waterman, безусловно, таким был на рубеже 19-20 веков. Поэтому сейчас все знают широко рассказанную историю Waterman. А про Paul E. Wirt, к сожалению, только узкий круг знатоков.
Интересно, что во второй половине 20 века, когда французский Waterman выдал немало интересных инструментов, компанией руководили женщины в нескольких поколениях. Это ярко выделяет их на фоне других подобных предприятий.
И еще один важный момент. Вот мы, современное поколение, изучая индустрию перьевых инструментов рубежа 19-20 веков и особенно начала 20 века, должны понимать, что тогда эта отрасль воспринималась, как пузырь доткомов 90-х или мания биткоина и криптовалют, или гонка Джобса и Майкрософт. Сейчас сложно представить, что перьевые ручки вызывали такое волнение и столь сильный ажиотаж, но это было именно так. Конкуренция и приток капитала были просто взрывными в Америке в то время. _________________ Мой Rutube канал: https://rutube.ru/channel/78063854/
Мой YouTube канал: https://www.youtube.com/@Daddy_about_fountain_pens
Мои ручки в продаже: https://www.avito.ru/user/5d006df72b9d3702d6cc4ce59b603b02/profile |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|