| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
 Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 10:09:20 Заголовок сообщения: |
 |
|
| ЮрийЮВ писал(а): | Скорее,упирать надо на оба пункта:
1. обнаружен существенный недостаток, принудивший к ремонту(безуспешному)
2.вследствие необходимости пр-ва ремонта изделием не пользовались более 30 дней |
Я по Вашим пунктам, чтоб было понятно:
1) На момент обнаружения - это просто недостаток. То, что он существенный - ещё подлежит доказательству. Производитель, возможно, с этим не согласится и правильно сделает. Ибо у них - свои интересы, у покупателя - свои.
2) Это - грубо говоря - следствие. Если у производителя хороший претензионист в штате - то ему этого не нужно, он и так поймёт и проанализирует ситуацию. Если же у них хорошего претензиониста нет - то и упоминание про 30 дней будет бесполезным для удовлетворения претензии, ибо - не удовлетворят.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Натали
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005
Сообщения: 5287
Откуда: Ярославль
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 10:20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Через суд все равно удовлетворят наши претензии. А на письмо, в принципе, могут и не отвечать. Суд пусть свою экспертизу назначает.
_________________
Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 18:22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): | | ЮрийЮВ писал(а): | Скорее,упирать надо на оба пункта:
1. обнаружен существенный недостаток, принудивший к ремонту(безуспешному)
2.вследствие необходимости пр-ва ремонта изделием не пользовались более 30 дней |
Я по Вашим пунктам, чтоб было понятно:
1) На момент обнаружения - это просто недостаток. То, что он существенный - ещё подлежит доказательству. Производитель, возможно, с этим не согласится и правильно сделает. Ибо у них - свои интересы, у покупателя - свои.
2) Это - грубо говоря - следствие. Если у производителя хороший претензионист в штате - то ему этого не нужно, он и так поймёт и проанализирует ситуацию. Если же у них хорошего претензиониста нет - то и упоминание про 30 дней будет бесполезным для удовлетворения претензии, ибо - не удовлетворят. |
1.Возможно ли расценить невключение=неработоспособность ус-ва как несущественный недостаток? Возможно. Исключительно при ангажированности оценщиков.
2.А я так и пишу-"вследствие" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 22:30:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): | | 1.Возможно ли расценить невключение=неработоспособность ус-ва как несущественный недостаток? Возможно. Исключительно при ангажированности оценщиков. |
То, что это возможно - знает любая пенсионерка, хоть раз прочитавшая ЗоЗПП.
Весь вопрос - как это доказывать в суде. Лично приходилось? Мне - да. Ибо как раз являлся претензионистом в торговых компаниях, специализировавшихся на сложной электронике.
И ангажированность "оценщиков" тут не играет практически никакой роли. Главное - соблюсти некоторые процессуальные нюансы.
Всего и делов.
| ЮрийЮВ писал(а): | | 2.А я так и пишу-"вследствие" |
По мне - об этом можно вообще не упоминать. Ибо в претензии - это так, пшик, никого не напугает это "вследствие". Ибо главное - ссылка именно на существенный недостаток.
А в суде - будет уже исковое, а не претензия. И написано это исковое будет уже совсем по-другому. Потому в претензиях и не пишут некоторые вещи, ибо это те нюансы, которые, если знать, здОрово помогают не делать лишних движений. Ибо по тому ,как составлена претензия, уже можно сделать кое-какие выводы о потенциальном противнике. Тут как в боксе - совсем не обязательно "раскрываться".
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Чт 22 Мар 2012 г. 22:34:13), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Натали
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005
Сообщения: 5287
Откуда: Ярославль
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 22:32:03 Заголовок сообщения: |
|
|
И как доказывать в суде, что если планшет не включается, то это ЯВЛЯЕТСЯ существенным недостатком?
_________________
Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 22:39:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень просто. В ЗоЗПП ведь написано, что есть существенный недостаток:
- "это неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;"
Значит, в полном соответствии с буквой закона, Вам надо предоставить суду доказательство того, что товар ломался неоднократно. Один раз у Вас есть. Факт повторной поломки требуется так же зафиксировать. Как? Банальным обращением в тот же сервис. 
Всё, получив документ, уже можно спокойно потирать ручки, готовясь к суду. Все документы у Вас будут уже в наличии. Адвокату есть, с чем работать. Да и адвокат, в принципе, не нужен.
З.Ы. По делам о защите прав потребителей судьи просто "в лоб" читают Закон. Если в иске всё соблюдено, что положено - иск выигрывается на счет раз. Тут мудрить-то нЕчего...
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Чт 22 Мар 2012 г. 22:43:29), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Натали
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005
Сообщения: 5287
Откуда: Ярославль
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 22:42:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Мы уже обратилисьв сервис. Это уже третье наше туда обращение. Когда нам сказали после первого обращения, что планшет якобы отремонтирован, муж пришел за ним, стал проверять, планшет там же и умер. Оформили второй наряд-заказ. ВОт после второго ремонта планшет три часа поработал дома. Так что три раза ломался девайс...
_________________
Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 22:46:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Планшет-не картина,чтобы им любоваться. Это разновидность компьютера, и возможность включить его и совершать различные действия в программах после загрузки ОСи- главное условие его пригодности. Если это условие не выполняется, то он непригоден. Им нельзя пользоваться. Утюг, который не включается и не греется-непригоден. Телевизор,который не включается и не показывает-непригоден. Обувь без подошвы-непригодна.
То есть вещь,не могущая выполнять своего предназначения-непригодна. А непригодность-существенный недостаток. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 22:46:30 Заголовок сообщения: |
|
|
2 Натали
Ну и чудесно. Возьмите там бумагу, что обращались туда и в третий раз - и вуаля.
Прилагайте эти документы к претензии, и, если у производителя не полные пофигисты, до суда они доводить не станут.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Чт 22 Мар 2012 г. 22:55:09), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eugenia
Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.09.2010
Сообщения: 1705
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 22:50:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Натали, а первые два раза обращения в сервис у Вас как-то документально зафиксированы, например актом передачи в гарантийный ремонт и возвращением из ремонта? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 22:53:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): | Планшет-не картина,чтобы им любоваться. Это разновидность компьютера, и возможность включить его и совершать различные действия в программах после загрузки ОСи- главное условие его пригодности. Если это условие не выполняется, то он непригоден. Им нельзя пользоваться. Утюг, который не включается и не греется-непригоден. Телевизор,который не включается и не показывает-непригоден. Обувь без подошвы-непригодна.
То есть вещь,не могущая выполнять своего предназначения-непригодна. А непригодность-существенный недостаток. |
Полагаю, что мне, с высшим радиотехническим образованием, такая информация насчет того, что такое планшетник, не очень полезна... А судье, с гуманитарным образованием, это тоже ничего не скажет, ибо судьи любят "букву закона", а не частное мнение гражданина.
А уж что касается того, как ведутся в судах дела по защитам прав потребителей и как в судах трактуют, что такое "существенный недостаток" - и подавно. Я за это деньги получал.
Проблема в том, что судьи - они далеко не глупые ребята. И подобные "домашние" рассуждения про то, что такое есть "существенный недостаток" в понимании некоторых граждан, их, судей, не интересовали даже пару пятилеток назад. Сейчас же, когда подобных дел масса, судьи весьма неплохо разбираются в том, что есть "существенный недостаток" (просто потомУ, что уже десятки дел проведены по данным искам у каждого, наверное, мирового судьи). И простые "домашние" рассуждения на суде не проходят.
Так что, лучше не играть в сам себе юриста, а воспользоваться проторенной дорожкой, тем более, что дорожка проторена достаточно давно. Самодеятельность тут лишь покажет производителю, что покупатель, мягко скажем, "плавает" в вопросе - и с ним можно попытаться поиграться...
А вот если всё сделать по-взрослому - у производителя ненужных иллюзий просто не будет и дело даже не дойдет до суда.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Чт 22 Мар 2012 г. 23:00:00), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Натали
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005
Сообщения: 5287
Откуда: Ярославль
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 22:56:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Eugenia писал(а): | | Натали, а первые два раза обращения в сервис у Вас как-то документально зафиксированы, например актом передачи в гарантийный ремонт и возвращением из ремонта? |
Конечно зафиксированы. И третий наряд-заказ (квитанция к нему) у нас сейчас тоже на руках.
Если из тексета не ответят нам на письмо, то мы с мужем обратимся к адвокату. Раз уж тексет нам его все равно оплатит. Пусть наши интересы в суде представляет профессионал, который уж точно ни в каких вопросах не "плавает".
_________________
Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 23:05:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): | | ЮрийЮВ писал(а): | Планшет-не картина,чтобы им любоваться. Это разновидность компьютера, и возможность включить его и совершать различные действия в программах после загрузки ОСи- главное условие его пригодности. Если это условие не выполняется, то он непригоден. Им нельзя пользоваться. Утюг, который не включается и не греется-непригоден. Телевизор,который не включается и не показывает-непригоден. Обувь без подошвы-непригодна.
То есть вещь,не могущая выполнять своего предназначения-непригодна. А непригодность-существенный недостаток. |
Полагаю, что мне, с высшим радиотехническим образованием, такая информация насчет того, что такое планшетник, не очень полезна... А судье, с гуманитарным образованием, это тоже ничего не скажет, ибо судьи любят "букву закона", а не частное мнение гражданина.
А уж что касается того, как ведутся в судах дела по защитам прав потребителей и как в судах трактуют, что такое "существенный недостаток" - и подавно. Я за это деньги получал.
Проблема в том, что судьи - они далеко не глупые ребята. И подобные "домашние" рассуждения про то, что такое есть "существенный недостаток" в понимании некоторых граждан, их, судей, не интересовали даже пару пятилеток назад. Сейчас же, когда подобных дел масса, судьи весьма неплохо разбираются в том, что есть "существенный недостаток" (просто потомУ, что уже десятки дел проведены по данным искам у каждого, наверное, мирового судьи). И простые "домашние" рассуждения на суде не проходят.
Так что, лучше не играть в сам себе юриста, а воспользоваться проторенной дорожкой, тем более, что дорожка проторена достаточно давно. Самодеятельность тут лишь покажет производителю, что покупатель, мягко скажем, "плавает" в вопросе - и с ним можно попытаться поиграться...
А вот если всё сделать по-взрослому - у производителя ненужных иллюзий просто не будет и дело даже не дойдет до суда. |
Попытка помочь, даже неуклюжая, даже параллельно с профессиональными юристами-это попытка помочь. Разве лучше равнодушно промолчать?
Насчёт домашних рассуждений...Давно ли юристы заговорили на отдельном, специальном языке? Или они всё же говорят по-русски?Чтобы и окружающим тоже было понятно?
Судья тоже человек. У неё есть дом, семья? Бытовые приборы?(которые тоже ломаются) Или у неё две разных жизни, которые не пересекаются никак? Она на работе мыслит совсем иначе,чем дома?
Вопрос в том,чтобы убедить судью. Вы,профессионал,будете делать это по-своему. Я буду пытаться убедить судью-человека,такого же,как мы.
Почему-то в "сам себе врача" берутся играть все, кому не лень. А потом профессиональные врачи должны разбираться в результатах самолечения(порой-слишком поздно) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 23:18:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): |
Насчёт домашних рассуждений...Давно ли юристы заговорили на отдельном, специальном языке? Или они всё же говорят по-русски?Чтобы и окружающим тоже было понятно? |
Вообще-то — юристы всегда говорили на отдельном языке. И термины, которые в быту имеют свой смысл, в юриспруденции и судопроизводстве имеют порой совсем иной смысл. Поэтому тут, как говорится, не зная брода... Можно так, по-домашнему, сказать что-то на суде — и привет, всё насмарку.
Скажем, есть такие термины - "аванс" и "задаток". "Для быта" - это одно и то же. А вот для заключения договора - это совсем разные понятия, которые дают совсем разные последствия.
| ЮрийЮВ писал(а): |
Судья тоже человек. У неё есть дом, семья? Бытовые приборы?(которые тоже ломаются) Или у неё две разных жизни, которые не пересекаются никак? Она на работе мыслит совсем иначе,чем дома? |
Попробуйте провести самостоятельно несколько дел —и полУчите ответы на эти вопросы.
Судья — это совсем не простой человек. Откровенных дилетантов там, всё же, практически нет. Поэтому на работе судья довольно подкован и использует "служебную" терминологию, а дома —уже, возможно, обычную. Но тут я не спец, я не бывал у судей дома и не знаю, что и как они говорят дома. Они меня в гости не приглашали, а я не напрашивался. .
| ЮрийЮВ писал(а): |
Вопрос в том,чтобы убедить судью. Вы,профессионал,будете делать это по-своему. Я буду пытаться убедить судью-человека,такого же,как мы. |
Не-не-не, коллега, дело не в том, что кто-то профессионал, а кто-то не очень. Дело в том, что, скажем так, некоторые вопросы имеют давно отработанный алгоритм. Ну как операция аппендицита не начинается с обезболивания зубов.
| ЮрийЮВ писал(а): |
Почему-то в "сам себе врача" берутся играть все, кому не лень. А потом профессиональные врачи должны разбираться в результатах самолечения(порой-слишком поздно) |
Ответ простой. В сам себе врача люди играют потомУ, что в России попасть на приём к врачу - порой безумно сложно. У нас в городе очередь занимают чуть не с 5-ти утра —и это на улице. Чем раньше придёшь, тем больше шансов, что тебе достанется талончик к врачу. А приди к 8 утра - талончиков тупо нету... Ибо врачей не хватает... Микрорайонов понастроили, а количество врачей и их зарплаты — мизерные...
Поэтому и занимаются люди самолечением...
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Чт 22 Мар 2012 г. 23:25:14), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Натали
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005
Сообщения: 5287
Откуда: Ярославль
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 23:23:45 Заголовок сообщения: |
|
|
попасть на прием к врачу - жутко дорого! К бесплатным правильно - явочку фиг раздобудешь, а на платных деньги надо иметь...
_________________
Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 23:27:12 Заголовок сообщения: |
|
|
проблема в том, что Вам за Ваши же деньги не гарантировано нормальное обслуживание на платной основе... Деньги-то с Вас возьмут, а дальше... Те же стоматологи... Не раз в районные поликлиники приходили люди, кому в частных клиниках налечили так, что караул...
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Натали
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005
Сообщения: 5287
Откуда: Ярославль
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 23:37:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Со мной еще такого не случалось... (тьфу-тьфу-тьфу)
А недавно удаляла ноготь на пальце на ноге бесплатно, в поликлинике по месту жительства, так хирург после операции сказал - 400 рублей давай. За 4 мл лидокаина, минутную работу и тампончик с перекисью водорода.
Ну хоть перевязки бесплатно, за что уже спасибо...
_________________
Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Чт 22 Мар 2012 г. 23:45:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): | | проблема в том, что Вам за Ваши же деньги не гарантировано нормальное обслуживание на платной основе... Деньги-то с Вас возьмут, а дальше... Те же стоматологи... Не раз в районные поликлиники приходили люди, кому в частных клиниках налечили так, что караул... |
М-да-а...Что ж за дурдом у нас в стране?
Юристам не нравится,как работают медики.Спрведливости ради, что да,то-да.Криво работают...
Медикам не нравится,как работают юристы (адвокаты, в частности). Цель адвоката(во всяком случае,тех, с кем имел дело)-вытянуть денег с клиента. Не выиграть дело, а денег натрусить!
Поэтому юристы лечатся сами, а медики защищают свои интересы в суде тоже сами. 14 дел я фактически сам вытянул (9 себе и сыну,пять-помогал сослуживцам). Не имея юробразования. Только стараясь убедить судью. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Пт 23 Мар 2012 г. 00:01:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): | | Цель адвоката(во всяком случае,тех, с кем имел дело)-вытянуть денег с клиента. Не выиграть дело, а денег натрусить![/u] |
Это или совсем тупые, или совсем наглые. Если адвокат работает в своём районе, то ему репутация - не последнее дело. Ибо он с этого района и кормится. И тупо разводить клиента на бабки - нормальным адвокатам этого не надо...
Если что - я не адвокат.
| ЮрийЮВ писал(а): | | 14 дел я фактически сам вытянул (9 себе и сыну,пять-помогал сослуживцам). Не имея юробразования. Только стараясь убедить судью. |
Так я ж и говорю - в делах по защите прав потребителей ничего сложного нет. Если потребитель соблюл требования Закона - такие дела идут как по маслу. Всё, что нужно - прописано в Законе и постановлениях правительства.
Только тут не стОлько убеждать судью надо, сколько просто "тупо" соблюсти Закон и предоставиь судье доказательство этого. Ибо убеждение - штука вероятностная, и так и так повернуться может. А четкие ссылки на то, что выполнил всё, что требует Закон - и всё, дело выиграно.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TrustyVic
Гость
|
| Добавлено: Пт 23 Мар 2012 г. 09:06:40 Заголовок сообщения: |
|
|
На самом деле "существенный" недостаток "не включается" - таковым не является.
Ибо судья не должна проверять - должен ли девайс работать от батарейки, сел ли аккумулятор, есть ли он там и т.д.
Даже всякие Эплы и продавцы ноутов пишут. Аккумулятор - расходный материал, и гарантии не подлежит.
Т.е. только некая спецлаборатория даст заключение. Поставит дату и подпись.
А без этого заключения, судья отфутболит совершенно просто.
Там работают простые люди. Простые в плане принятия решений. И разбираться судье ту ли кнопку нажали при включении, отжали ли блокировку, вставили ли батарейку - некогда. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TrustyVic
Гость
|
| Добавлено: Пт 23 Мар 2012 г. 09:23:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Короче говоря. Подытоживаю мысль.
Судья либо воспользуется вашим заключением, либо назначит экспертизу. Третьего не дано. Потому что, если будет нарушение процедуры, производитель потом на судью подаст жалобу в городской суд. А городской суд судью "пожурит". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Пт 23 Мар 2012 г. 09:53:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| TrustyVic писал(а): | Аккумулятор - расходный материал, и гарантии не подлежит.
|
Небольшая ремарочка. Это смотря что за аккумулятор, в смысле - где стоит и какую функцию выполняет.
Автоторговцы тоже говорят, что, мол, фары и т.п. являются расходным материалом и гарантии не подлежат. Но при грамотном подходе в суде со свистом доказывается, что продавец нЕсколько перестарался с самоподстраховкой. .
Фара автомобиля (или аккумулятор в компутере) - это неотъемлемая часть товара? Да. Сталбыть - гарантия есть. А если на что-то производитель не установил гарантию (а он имеет на это право, ибо это его право, а не обязанность) - то он, как говорится, сам себе злобный Буратино и ЗоЗПП в таких случаях подразумевает куда бОльшую меру ответственности продавца/производителя за свой товар.
Словом, это, как раз, те нюансы, зная которые можно неплохо сыграть в эту игру.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TrustyVic
Гость
|
| Добавлено: Пт 23 Мар 2012 г. 13:15:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): | | TrustyVic писал(а): | Аккумулятор - расходный материал, и гарантии не подлежит.
|
Небольшая ремарочка. Это смотря что за аккумулятор, в смысле - где стоит и какую функцию выполняет.
Автоторговцы тоже говорят, что, мол, фары и т.п. являются расходным материалом и гарантии не подлежат. Но при грамотном подходе в суде со свистом доказывается, что продавец нЕсколько перестарался с самоподстраховкой. .
Фара автомобиля (или аккумулятор в компутере) - это неотъемлемая часть товара? Да. Сталбыть - гарантия есть. А если на что-то производитель не установил гарантию (а он имеет на это право, ибо это его право, а не обязанность) - то он, как говорится, сам себе злобный Буратино и ЗоЗПП в таких случаях подразумевает куда бОльшую меру ответственности продавца/производителя за свой товар.
Словом, это, как раз, те нюансы, зная которые можно неплохо сыграть в эту игру. |
В любом случае, конкретно судья этим заниматься не будет. Он будет работать на основании правильно (!) оформленных документов. И отсебятины там от него должно быть минимум. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Пт 23 Мар 2012 г. 19:17:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| TrustyVic писал(а): |
В любом случае, конкретно судья этим заниматься не будет. Он будет работать на основании правильно (!) оформленных документов. И отсебятины там от него должно быть минимум. |
Оптимистичное мнение. К сожалению, не соответствующее действительности. Суд рассматривает те требования, которые заявлены в иске. И вот именно в объеме заявленных исковых требований судья и рассматривает иск.
А уж как составить иск - это вопрос истца.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Сб 24 Мар 2012 г. 20:43:39), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TrustyVic
Гость
|
| Добавлено: Сб 24 Мар 2012 г. 08:49:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): | | TrustyVic писал(а): |
В любом случае, конкретно судья этим заниматься не будет. Он будет работать на основании правильно (!) оформленных документов. И отсебятины там от него должно быть минимум. |
Оптимистичное мнение. К сожалению, не соответствующее действительности. Суд рассматривает те требования, которые заявлены в иске. И вот именно в объеме заявленныъ исковых требований судья и рассматривает иск.
А уж как составить иск - это вопрос истца. |
Ну вот представьте иск:
"Не работает электронная книжка. Прошу вернуть деньги."
И где тут оптимизм?
Представляется, что судья попросит инструкцию, проверит блок питания, начнёт щёлкать переключателями, подносить к уху, смотреть пристально на экран? Подключать к компьютеру, вставлять флешку?
Ну ерунда же. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Сб 24 Мар 2012 г. 20:24:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| TrustyVic писал(а): |
Ну вот представьте иск:
"Не работает электронная книжка. Прошу вернуть деньги."
И где тут оптимизм?
Представляется, что судья попросит инструкцию, проверит блок питания, начнёт щёлкать переключателями, подносить к уху, смотреть пристально на экран? Подключать к компьютеру, вставлять флешку?
Ну ерунда же. |
Подобный иск можно представить, только если истец из дурдома...
А, соответственно, обсуждать изначально бредовую исходную ситуацию - просто глупо...
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Натали
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005
Сообщения: 5287
Откуда: Ярославль
|
| Добавлено: Сб 24 Мар 2012 г. 20:27:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Сегодня в СЦ звонила, узнавала, что там с нашим "болезным". Мне подтвердили, что планшет - труп и пообещали справку об этом выдать. Попробую еще раз написать в тексет и если эти дятлы не ответят, то подадим на этих представителей живой природы в суд.
_________________
Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eugenia
Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.09.2010
Сообщения: 1705
|
| Добавлено: Сб 24 Мар 2012 г. 20:40:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Письма рекомендую отправлять заказные с уведомлением о вручении. Потом в суде можно будет эти расходы взыскать как убытки. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Сб 24 Мар 2012 г. 21:03:40 Заголовок сообщения: |
|
|
ИМХО, в целом с доказательствами у Натали уже полный порядок. Осталось подождать 10 дней с момента получения производителем претензии.
Да, Натали, в претензии укажите Ваш контактный телефон. Возможно, увидев копии Ваших документов, они просто урегулируют вопрос, перечислив Вам денежку.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TrustyVic
Гость
|
| Добавлено: Сб 24 Мар 2012 г. 21:17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): | | TrustyVic писал(а): |
Ну вот представьте иск:
"Не работает электронная книжка. Прошу вернуть деньги."
И где тут оптимизм?
Представляется, что судья попросит инструкцию, проверит блок питания, начнёт щёлкать переключателями, подносить к уху, смотреть пристально на экран? Подключать к компьютеру, вставлять флешку?
Ну ерунда же. |
Подобный иск можно представить, только если истец из дурдома...
А, соответственно, обсуждать изначально бредовую исходную ситуацию - просто глупо... |
Троль вы, короче.
Последний раз редактировалось: TrustyVic (Вс 25 Мар 2012 г. 18:59:52), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
