Смертная казнь

[ЮрийЮВ]

[Molikoff]

Коллеги, Вы не на шутку разгорячились. Может быть попросить модератора на недельку прикрыть тему, чтобы Вы чуть-чуть остыли?

[ЮрийЮВ]

[ЮрийЮВ]

[SnakeZ]

[Кержак]

йцукен

[Vivacekartun]

Я считаю смертная казнь необходима.Например ситуация что один человек убил другого.Сторона потерпевшего будет думать так "Либо посадить его пожизненно либо казнить", сторона обвинителя "Хочу выйти, я не в чём не виноват".Вот просто подумаем логически.Человека убили и дали убийце 7 лет, тем самым суд сказал "жизнь убитого человека стоит 7 лет" или убили человека а суд его просто обязала заплатить потерпевшей стороне, тем самым сказав "Жизнь этого человека стоит x рублей".Ну разве не абсурд?Как можно за одну жизнь брать всего несколько лет?Вот представьте, что вы законопослушный гражданин и тут вас убили, убийце дали 7 лет, это справедливо?Не знаю как вы,но я считаю что смертная казнь просто необходима.

[Pragmatik]

[SnakeZ]

Я так понимаю сторонники ЗА больше опираются на древний закон око-за-око и законы кровной мести. Тогда было бы логично предложить следующее - казнь осуществляет потерпевшая сторона - родственники убитого, или представитель (если таковых нет). И вопрос тем кто ЗА - будете ли вы готовы нажать на курок?
Это уже чистая философия, но всё же. Зато всё по чесноку.

[Pragmatik]

[TrustyVic]

[Dolgorukii]

[SnakeZ]

Вы меня не правильно поняли - "на слабо" и не пытался брать. Я за своего сына, которому 4,5 года зубами загрызу. Просто я предложил каждому заглянуть внутрь себя. Вот и всё. Дело тут не в мракобесии - не зря же и в Америке эта ситуация приближена - на казни присутствют родственники пострадавших. И эта казнь урок не только для преступника, но и для зрителей.
Ну а если по теме то:
Я не говорю что против смертной казни - я просто хочу понять - какие проблемы решит её введение? Что измениться в жизни простых людей? Алкоголики и садисты перестанут убивать своих детей или купать их в кипятке (в Питере такое недавно было)? Зла на Земле станет меньше или справедливости больше?

[Кержак]

йцукен

[SnakeZ]

[Кержак]

йцукен

[xzx]

Есть интересная цитата на данную тему из книги Романа Гуля:

[Кержак]

йцукен

[SnakeZ]

[Izniba]

Сидел я сейчас и читал все 5 страниц темы. Читал упорно. То становилось интереснее, а то как-то не очень. По ходу прочтения хотелось прокомментировать многое, но все уже сказано. Повторяться не буду. Мне близки позиции ЮрийЮВ, Dolgorukii, Pragmatik и Кержака. Они чуть разные, но примерно об одном. Кто-то высказывался более эмоционально. Кто-то совсем сдержанно. Большое спасибо Dolgorukii за большие и развернутые посты. Вообще, тему было интересно почитать для себя. Для себя с целью познания мнений людей по данному вопросу. Интересно выглядело и мнение тим, т.к. оно было противоположно и больше всего выражено. Но, к сожалению или счастью, четких и аргументированных убеждений я для себя не нашел. Мы, т.е. люди, считаем себя слишком умными. Мы думаем о том, что мы Боги на этой планете. Что мы поняли суть бытия. Мы, чаще всего в крупных городах, живем в теплых квартирах с отоплением, едем на работу в чистой одежде и теплой машине, пишем красивыми ручками, а потом с умным видом едем обратно в теплые квартиры. Мы забываем в первую очередь то, что мы просто живые организмы. Да, наделены мы разумом. Но в нас много что еще происходит на уровне инстинктов. Кто из нормальных мужчин не ловил себя на мысли, что при всем свое разуме он терял голову хоть раз в жизни от запаха девушки/женщина? И других примеров полно. К чему я это? Все просто. Люди жили миллионы лет по определенным "правилам". А потом достаточно резко в рамках истории решили силой разума изменить "правила". Не выйдет так. Не так давно население планеты перевалило за 7 млрд человек. Планета наша перенаселена. Это давно известно. И перенаселена она очень прилично. А общее население планеты продолжаем увеличиваться. Эту планету скорее всего ждут серьезные мировые катаклизмы или войны. Этот вопрос разрешится естественным путем независимо от нашего сознания. Как бытие существует независимо от нашего сознания. Хотим мы этого или нет. Но так называемая "жизнь" решит эту проблему. И когда одни сытно кушают, а другие при всем своем разуме голодают, то голодающим можно что угодно говорить, но они решат вопрос просто методами биологического соревнования и выживания, как это делают звери в животном мире. Голодающих можно призывать к разуму, к вере в религию, к терпимости и толерантности, но все это не поможет. Поможет в данном случае лишь одно - накормить их. Т.е. банально решить их проблему. Вот так и с СК. Люди миллионы лет могли наказать обидчика. Люди миллионы лет жили по принципу "кто сильней, тот и кушает сытно". Люди миллионы лет жили по "законам жизни". Или как говорил Маугли по "закону джунглей". Люди не более 200 лет назад в США защищали себя с помощью револьвера, который постоянно висел на поясе. Что такое 200 лет для истории? А теперь хотите стать цивилизованными очень? Те, кто толкает свою "правду" в этом мире, тот ее первым же и не соблюдает. Вот правда жизни. Правда жизни развязать войну в государстве за 10 тыс. км ради бесплатной нефти. И в результате войны положить тысячи людей. Правда жизни установить военную базу в стране и контролировать ее. Правда жизни под видом благого дела производить наркоту в Афганистане, а потом ее через Россию поставлять в Европу. Травить людей этой гадостью и на этом конечно же зарабатывать деньги. И общий итог в том, что кто хищник, тот и кушает сытно. А кто проповедует лже религию христианство с ее "не укради", "не убей" и "подставь вторую щеку", тот и сосет лапу. Это пустая религия. Она ничему не учит людей. Вот читаешь коран или тору и понимаешь, что это целый свод правил. В коране пишут и как жениться и как разводиться и как действовать в тех или иных моментах. Чему учит христианство? Быть терпилами? К сожалению по моим данным христианство было навязано умышленно и осознанно нашему народу. По большому счету все руководство христианством это евреи. Нет нет. Не кричите сразу про ненависть к евреям. Обычные евреи это обычные люди. Они ни чем не плохи и не хороши. Их религия только их учит более правильным вещам, а следовательно они и большего добиваются в жизни. Я о других евреях, которые возглавляют всякие банки, мировые организации, правительства в разных странах и подобные крупные организации. Я о тех евреях, которые почему-то бредят мыслями о создании мирового правительства. Которые свято верят в то, что судьбы людей в их руках. Ну и т.д. и т.п. Я ушел от темы СК к теме религия. Все это я к тому, что хватит слушать западную пропаганду и религиозных наставников. Хватит быть тупым и слепым быдлом. Те кто продвигают во всем мире идею отказа от СК сами ее не отменяют. Я ранее задал вопрос про США, Китай и Японию. И дело не в Венской конвенции. Тогда такой вопрос. Почему эти страны не подписывают эту конвенцию? Почему они не отменяют СК у себя? Они всех убеждают в том, что они самое передовое и демократичное общество на планете. Их политика, не в отношении СК, привела к тому, что Европа в глубокой жо... Коренное население стран разбавили неграми, африканцами, людьми других религий и т.д. Т.е. банально разобщили эти народы. Сделали их слабыми и подконтрольными. Продвигают в руководство этих стран своих людей. Все это видимо с благими намерениями делается. Но "жизнь" решит и этот вопрос. Он уже решается постепенно, а дальше будет только хуже. Если вернуться к нашему государству и к СК, то хватит принимать новые порции лапши на свои уши. Мы все видим, что это вопрос политического давления на страну. У Вас смертная казнь? Ах вы варвары. Ай ай ай. Мы с вами не дружим. Да еще и санкции введем против вас. Политическая игра, а конкретнее погоня за ресурсами. Вот и все. СК была еще во времена Древней Руси. Она была и во времена Ивана Грозного. Она были и при Петре I. Она была и в 19 веке во времена Российской Империи. Она была на всем протяжении существования СССР. А дальше знаете как? А дальше Ельцин. Все законы писались на английские и американские гранты, а Ельцин будучи ставленником запада подписывал все что подсовывали под перо. Вот и все. Т.е. России отмену СК на законодательном уровне банально навязал запад. А дальше каждый делает вывод сам. Вот такие у меня размышления, мысли и знания. Они не претендуют на истину. Возможно я в чем-то ошибаюсь. Но эти знания и мнения я приобрел в свое время в ходе общения с разными уважаемыми мною профессорами, докторами разных наук, академиками и людьми науки. Эти люди чаще всего достаточно преклонного возраста. Я уважаю их за их верность Родине в виде того, что они почти за бесплатно передают свои профессиональные знания более молодому поколению. Они совершают своего рода подвиг. Озвученные мною мысли не являются мнение одного конкретного человека. Это общий свод мыслей многих людей. Но и он (свод) конечно же не претендует на истину в первой инстанции. Я лишь поделился этими мыслями и знаниями с вами, форумчане.

P.S. Скорее всего мое сообщение вызовет большой резонанс.
P.P.S. "Одно из самых расслабленных состояний организма при прогулке ночью по городу я испытывал..." Во времена СССР.

[ЮрийЮВ]

Ну,тёзка выдал... Солидно!
С одним не согласен.
С тем,что планета эта перенаселена.
По каким критериям делалась оценка?

[Molikoff]

Уважаемый Izniba! я бы не стал приводить примеры США, Китая и Японии, т.к. это страны, которые очень самобытны. Они развивались независимо от европейской культуры, а следовательно, и ценности у них могут быть другие. Это раз.

Во-вторых, вряд ли кто-то может назвать Китай развитой демократической страной. Или Вы не согласны?

Вот вопрос, почему во всей Европе отменена смертная казнь? Почему в странах с самым высоким уровнем жизни(Норвегия, Новая Зеландия, Австралия, Канада, Дания) нет смертной казни, но есть порядок? Пример Брейвика-случайность. Такое могло случиться в любой стране мира, от Восточного Тимора до США(кстати, там это и произошло недавно, в Окленде).

Вот Вам, сразу контр-пример, в США есть смертная казнь, однако какой-то фанатик все равно ворвался в школу и начал убивать людей.

Касательно Китая. Там каждый год тысячи и десятки тысяч людей убивают. Что, меньше стало коррупционеров? Неа. Как расстреливали каждый год, так и расстреливают. Что изменила в этой стране сметрная казнь? Люди стали бояться. Всё.

А какая мера наказания более суровая: смертная казнь или пожизненное?

Ответ очевиден-пожизненное. Человек живет оставшуюся часть жизни с угрызениями совести. Еще хочется отметить особый тюремный быт. ЗЭКи тоже люди. И они не любят педофилов, как и все остальные. Так что не повезет тому педофилу, который попадет в колонию. Ж*пу ему там порвут, уж извините. Не понаслышке знаком я с этой системой, и с внутренней жизнью ЗЭКов.

Но все-таки основная цель с которой дается пожизненное-осознание человеком неправильности своих поступков.

[Ivan]

Почитал все 5 страниц. Выскажу свое мнение. Что касается Чикаттилло и невинно осужденных. Невинно осужденные останутся на совести суддей и палачей потому что халатно отнеслись к своим обязаностям - гореть им за это в аду. Но оставлять в живых чикаттилла никак нельзя было. Серийный убийца оноприенко в Украине убил 53 человека в том числе и маленьких детей. Сидит падла в тюрьме, ест, пьет, требует врача и т.п. на наши с Вами деньги. Раздает интервью, глядишь еще отпустят гада через время. В Николаеве случай с девушкой которую насиловали, душили и подожгли что делать с выродками. Я сам из Николаева, историю знаю не понаслышке. Эта история с девушкой очень всколыхнула город. Так знаете что адвокаты которые защищают выродков говорят. Дескать трахнулись они по обоюдному желанию, а то что ее душили, то это элементы сексуальных игр которые присутствуют в большинстве семей. А жечь они ее вообще не жгли. Пусть по собственному желанию, пусть девушка легкого поведения, но жечь и издеваться зачем. И их теперь отмажут? Да на виселицу их падлов. Я считаю так отменена смертная казнь пусть тогда решает териориальная общественность по месту совершения преступления как поступить, скажут казнить значит казнить тут же на глазах у всех. Прошу извинить за крепкое словцо, но иначе не скажешь.

[ЮрийЮВ]

[Areso]

[Izniba]

Molikoff, я понимаю Ваши слова и Вашу позицию. Но Вы расширяете тему моего вопроса. А я бы хотел получить хоть от кого-нибудь четкий ответ на него. Без дополнительных рассуждений и вопросов в свой адрес. Я даже перефразирую вопрос.
В США смертная казнь всегда были и есть. В Китае, а это нация с историей более 5000 лет, смертная казнь всегда была и есть. В Японии тоже есть. В России на протяжении тысячи лет была, о чем я написал ранее. Но с начала 90-х с подачи запада ее отменили. Почему? Почему история и традиции тех народов продолжают существовать, а наша история и традиции перестали существовать в силу навязывания чужой воли? При этом ее навязывают те, кто сохраняет свою историческую традицию, т.е. СК. Не нужно сравнивать СК или пожизненное. Не нужно о душе. Не нужно все это. Я хочу получить четкий ответ на свой вопрос. Хочу понять это для себя. Повторюсь. Я хочу понять причину изменения традиционного наличия СК в своем государстве на протяжении 1000 лет из-за воли другого народа, который лицемерит и не отменяет СК у себя.

[TrustyVic]

[ЮрийЮВ]

[Dolgorukii]

[Molikoff]