Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
migelmp Новичок
Зарегистрирован: 12.05.2013 Сообщения: 47 Откуда: Клин, Московская область.
|
Добавлено: Ср 12 Июн 2013 г. 15:23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | migelmp писал(а): | Узнал про класс бумаги: A, B, C. А - лучшая, B - средняя, С - совсем простая и хуже по качеству. Что самое интересное, классу А соответствует IQ, Svetocopy, снегурочка - С. Вот так вот. На практике Svetocopy мне не нравиться остальные пока не пробовал. | Лучшая -это А+. Просто А -хорошая, но не все ручки (и чернила) её любят. |
И правда, нашел в описаниях и А+, видимо ее и стоит брать. Что удивительно Снегурочка оказалась класса В. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 12 Июн 2013 г. 15:53:39 Заголовок сообщения: |
|
|
migelmp писал(а): | И правда, нашел в описаниях и А+, видимо ее и стоит брать. Что удивительно Снегурочка оказалась класса В. | А мне-нет...Есть обоснованное подозрение,что наша бумагоделательная промышленность осталась где-то в 80-х годах...Ориентир в основном на шариковые ручки и лазерные принтеры. Нас для них-нет!!! _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
migelmp Новичок
Зарегистрирован: 12.05.2013 Сообщения: 47 Откуда: Клин, Московская область.
|
Добавлено: Ср 12 Июн 2013 г. 15:55:56 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | migelmp писал(а): | И правда, нашел в описаниях и А+, видимо ее и стоит брать. Что удивительно Снегурочка оказалась класса В. | А мне-нет...Есть обоснованное подозрение,что наша бумагоделательная промышленность осталась где-то в 80-х годах...Ориентир в основном на шариковые ручки и лазерные принтеры. Нас для них-нет!!! |
С этого момента поподробнее, что же вы посоветуете для пера, из того, что можно купить в канцелярке? |
|
Вернуться к началу |
|
|
serge PhD Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Ср 12 Июн 2013 г. 16:10:38 Заголовок сообщения: |
|
|
migelmp писал(а): | ЮрийЮВ писал(а): | migelmp писал(а): | И правда, нашел в описаниях и А+, видимо ее и стоит брать. Что удивительно Снегурочка оказалась класса В. | А мне-нет...Есть обоснованное подозрение,что наша бумагоделательная промышленность осталась где-то в 80-х годах...Ориентир в основном на шариковые ручки и лазерные принтеры. Нас для них-нет!!! |
С этого момента поподробнее, что же вы посоветуете для пера, из того, что можно купить в канцелярке? |
Очень уважаю бумагу Color Copy и IQ производство Mondi _________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 12 Июн 2013 г. 16:28:00 Заголовок сообщения: |
|
|
migelmp писал(а): | ЮрийЮВ писал(а): | migelmp писал(а): | И правда, нашел в описаниях и А+, видимо ее и стоит брать. Что удивительно Снегурочка оказалась класса В. | А мне-нет...Есть обоснованное подозрение,что наша бумагоделательная промышленность осталась где-то в 80-х годах...Ориентир в основном на шариковые ручки и лазерные принтеры. Нас для них-нет!!! |
С этого момента поподробнее, что же вы посоветуете для пера, из того, что можно купить в канцелярке? | На страницу назад. ЮрийЮВ писал(а): | Нашёл (из доступных) оптимальную для себя на сегодня бумагу А4. Это Xerox ColorPrint и Xerox Premier. |
Кроме того,согласен с SergePhD относительно бумаги Mondi. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
migelmp Новичок
Зарегистрирован: 12.05.2013 Сообщения: 47 Откуда: Клин, Московская область.
|
Добавлено: Ср 12 Июн 2013 г. 16:48:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вас понял, Юрий, у нас чаще встречается IQ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dutchman Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.07.2012 Сообщения: 541
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gaurven Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.12.2009 Сообщения: 1069 Откуда: Стольный град Москов
|
Добавлено: Вт 06 Авг 2013 г. 09:59:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Проанализировала собственные писчебумажные материалы. Поняла, что 90% пишу на бумаге в клетку. Линейка, кстати, в тетрадях здорово варьируется шириной... правда, это я заметила совсем недавно. Классические "зелёнки" по 12 листов "гуляют" меньше всего. Остальное, видимо, на усмотрение производителя. Удивлена, потому что раньше мне казалось - такие вещи регулируются если не ГОСТом, то чем-то подобным.
Чистый лист тоже использую, под настроение. Собираю нечто вроде коллекции вкладных листов для тетрадей на кольцах. Уже видов двадцать точно. 99% из них - в клетку. В линейку почему-то нет такого буйного разнообразия. _________________ Urf. |
|
Вернуться к началу |
|
|
serge PhD Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Вт 06 Авг 2013 г. 10:11:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Gaurven писал(а): |
Чистый лист тоже использую, под настроение. Собираю нечто вроде коллекции вкладных листов для тетрадей на кольцах. Уже видов двадцать точно. 99% из них - в клетку. В линейку почему-то нет такого буйного разнообразия. |
Видимо в России многообразие разные клеток.. _________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gaurven Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.12.2009 Сообщения: 1069 Откуда: Стольный град Москов
|
Добавлено: Вт 06 Авг 2013 г. 13:53:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Dutchman, спасибо за наводку, с этого ресурса распечатала себе несколько листов, буду пробовать в качестве подложки.
serge PhD, Россия многоклеточная, ага. -) _________________ Urf. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dutchman Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.07.2012 Сообщения: 541
|
Добавлено: Вт 06 Авг 2013 г. 22:16:46 Заголовок сообщения: |
|
|
на здоровье!
а я просто на них пишу ))
но пока не осознал вот что: насколько на письме сказывается, что лист бумаги прокатан через лазерный принтер |
|
Вернуться к началу |
|
|
serge PhD Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Ср 07 Авг 2013 г. 07:06:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Dutchman писал(а): |
но пока не осознал вот что: насколько на письме сказывается, что лист бумаги прокатан через лазерный принтер |
По мне так заметно, что пишешь на бумаге после лазерного принтера, даже на ощупь бугорки линий чувствуются, не то что пером.. _________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
|
B.General Посетитель
Зарегистрирован: 23.03.2012 Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 07 Авг 2013 г. 08:01:33 Заголовок сообщения: |
|
|
serge PhD писал(а): |
По мне так заметно, что пишешь на бумаге после лазерного принтера, даже на ощупь бугорки линий чувствуются, не то что пером.. |
Сама по себе печка лазерного принтера ничего плохого делать не должна. скорее наоборот, а вот тонер (где попадает под перо), тот создает на бумаге слой для ручки не слишком пригодный для письма. Поэтому я линовку, которая будет использоваться для письма, а не в качестве подложки, печатаю на струйном принтере - там чернила впитываются в бумагу и нет слоя спеченного порошка как после лазерного принтера. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей Александрович Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.10.2012 Сообщения: 171
|
Добавлено: Ср 07 Авг 2013 г. 09:52:41 Заголовок сообщения: |
|
|
B.General писал(а): | serge PhD писал(а): |
По мне так заметно, что пишешь на бумаге после лазерного принтера, даже на ощупь бугорки линий чувствуются, не то что пером.. |
Сама по себе печка лазерного принтера ничего плохого делать не должна. скорее наоборот, а вот тонер (где попадает под перо), тот создает на бумаге слой для ручки не слишком пригодный для письма. Поэтому я линовку, которая будет использоваться для письма, а не в качестве подложки, печатаю на струйном принтере - там чернила впитываются в бумагу и нет слоя спеченного порошка как после лазерного принтера. |
Заметил как раз-таки обратную особенность. Это связано с многочисленными подписями на документах. А в районе подписи на бумаге зачастую ничего не печатается, кроме линии. Так вот письмо пером заметно становится хуже именно на чистых белых участках бумаги, пропущенной через лазерный принтер. Чернила еще больше расплываются "лапками"((( |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dutchman Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.07.2012 Сообщения: 541
|
Добавлено: Ср 07 Авг 2013 г. 10:27:20 Заголовок сообщения: |
|
|
уточню-ка я )))
печатаю на бумаге точки, а не клетки или линейки, потому что последние два типа разметки можно купить в магазине.
больше того, точки печатаю не "черные", а "серые",
чтобы они не очень бросались в глаза.
так что порошка на бумагу попадает мало
и бугорков, пожалуй, нет
так что интересно мне именно то, как бумага себя ведет после печки принтера
что-то меняется (через перо сейлора это чувствуется), но я не понимаю пока в лучшую или худшую сторону. |
|
Вернуться к началу |
|
|
B.General Посетитель
Зарегистрирован: 23.03.2012 Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 07 Авг 2013 г. 12:23:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Dutchman писал(а): |
так что интересно мне именно то, как бумага себя ведет после печки принтера
что-то меняется (через перо сейлора это чувствуется), но я не понимаю пока в лучшую или худшую сторону. |
Проверил.
Действительно изменения есть и даже могу описать в чем.
Бумага стала шершавее. Как-будто от нагрева печкой верхний слой бумаги распушился (такое бывает с древесиной после шлифовки и последующей протирки влажной тряпкой). Видимо для пера это должно иметь последствия примерно такие - хуже скольжение, но лучше впитываемость чернил.
ПС Пришло сейчас в голову - наверное дело не в печке, а в технологии нанесения изображения, там ведь кажется это происходит за счет электростатики и лист тоже прилично электризуется, отсюда и такой эффект - микроволокна начинают "топорщиться". |
|
Вернуться к началу |
|
|
serge PhD Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Ср 07 Авг 2013 г. 12:37:27 Заголовок сообщения: |
|
|
B.General писал(а): | Dutchman писал(а): |
так что интересно мне именно то, как бумага себя ведет после печки принтера
что-то меняется (через перо сейлора это чувствуется), но я не понимаю пока в лучшую или худшую сторону. |
Проверил.
Действительно изменения есть и даже могу описать в чем.
Бумага стала шершавее. Как-будто от нагрева печкой верхний слой бумаги распушился (такое бывает с древесиной после шлифовки и последующей протирки влажной тряпкой). Видимо для пера это должно иметь последствия примерно такие - хуже скольжение, но лучше впитываемость чернил.
ПС Пришло сейчас в голову - наверное дело не в печке, а в технологии нанесения изображения, там ведь кажется это происходит за счет электростатики и лист тоже прилично электризуется, отсюда и такой эффект - микроволокна начинают "топорщиться". |
Интересная информация, спасибо. _________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Ср 07 Авг 2013 г. 14:47:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Мое субъективное: на листах в блокнотах, которые делал, и там где линовка и там, где фоновый серый рисунок, ощущение такое, что после пропеканием в принтере рыхлость бумаги все-таки уменьшается. Тонкими перьями писать становиться чуть менее комфортно, М-ками же наоборот линия меньше "расползается", немного дольше подсыхает... Это по достаточно посредственной, с плохой проклейкой бумаге светокопи и снегурочка. На писчей бумаге с плотностью 60 и на бумаге 90 и больше такой эффект почти незаметен. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gaurven Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.12.2009 Сообщения: 1069 Откуда: Стольный град Москов
|
Добавлено: Ср 07 Авг 2013 г. 17:20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня в рабочем опыте довольно странная закономерность: пачка бумаги одна и та же, принтер один и тот же, документы примерно одни и те же. Но на первой накладной чернила расплываются, а на второй - нет, когда запускаешь на печать два экземпляра. _________________ Urf. |
|
Вернуться к началу |
|
|
serge PhD Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Ср 07 Авг 2013 г. 21:25:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Gaurven писал(а): | У меня в рабочем опыте довольно странная закономерность: пачка бумаги одна и та же, принтер один и тот же, документы примерно одни и те же. Но на первой накладной чернила расплываются, а на второй - нет, когда запускаешь на печать два экземпляра. |
Может принтер может чуть разную температуру выдает. Это заметно по скачкам напряжения при его работе - при печати первого листа лампочки гаснут сильнее (выяснилась в квартире со старой э/проводкой). _________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dutchman Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.07.2012 Сообщения: 541
|
Добавлено: Чт 08 Авг 2013 г. 01:37:32 Заголовок сообщения: |
|
|
мне кажется, все проще.
первый лист по барабану идет с одной температурой,
а по второму, вероятно, с чуть большей |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Чт 08 Авг 2013 г. 02:44:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Нормальная бумага должна быть изначально каландированная, а не машинной гладкости, так что принтер не должен её шибко уплотнять. Ещё в пачках она может лежать с чередованием сторон, а сеточная сторона более рыхлая даже после каландирования, особенно не не сильно проклеенных бумагах.
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
serge PhD Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Чт 08 Авг 2013 г. 07:23:53 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | Нормальная бумага должна быть изначально каландированная, а не машинной гладкости, так что принтер не должен её шибко уплотнять. Ещё в пачках она может лежать с чередованием сторон, а сеточная сторона более рыхлая даже после каландирования, особенно не не сильно проклеенных бумагах.
С уважением, SanTix. |
Даже на сильно проклееных бумагах разница в свойствах сторон заметна. _________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Чт 08 Авг 2013 г. 11:00:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Естественно, эту разницу невозможно устранить ни проклейкой ни каландированием. Для жирного помола это, по идее, должно быть более ярко выражено чем для садкого. Отечественные писчие бумаги из хвойной сульфитной целлюлозы размалывали очень сильно и анизотропность у них была очень выражена. Впрочем для сильно проклееных бумаг машинной гладкости это в основном будет отражаться на повышенной шероховатости сеточной стороны, а на каландированных различие будет минимальным и тем меньшим, чем тоньше бумага. Тут, вроде бы, никаких особых секретов и нет .
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
serge PhD Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Чт 08 Авг 2013 г. 11:20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | Естественно, эту разницу невозможно устранить ни проклейкой ни каландированием. Для жирного помола это, по идее, должно быть более ярко выражено чем для садкого. Отечественные писчие бумаги из хвойной сульфитной целлюлозы размалывали очень сильно и анизотропность у них была очень выражена. Впрочем для сильно проклееных бумаг машинной гладкости это в основном будет отражаться на повышенной шероховатости сеточной стороны, а на каландированных различие будет минимальным и тем меньшим, чем тоньше бумага. Тут, вроде бы, никаких особых секретов и нет .
С уважением, SanTix. |
Лучше и не скажешь!!!! _________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Чт 08 Авг 2013 г. 11:30:09 Заголовок сообщения: |
|
|
вроде, нечего особенного и не написал
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
serge PhD Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Чт 08 Авг 2013 г. 12:12:48 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | вроде, нечего особенного и не написал
С уважением, SanTix. |
Свободное владение жуткой терминологией выдает профессионала в своем деле! _________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gaurven Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.12.2009 Сообщения: 1069 Откуда: Стольный град Москов
|
Добавлено: Пт 09 Авг 2013 г. 13:40:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, на писчей бумаге перо пишет лучше всего. Банально, но факт. Офисная Светокопи хуже, вне зависимости от чернил. Привыкла от писчей, тонкой и рыхлой ждать подвоха, клякс и "веточек", а нету. -) _________________ Urf. |
|
Вернуться к началу |
|
|
serge PhD Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Пт 09 Авг 2013 г. 13:44:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Gaurven писал(а): | Кстати, на писчей бумаге перо пишет лучше всего. Банально, но факт. |
Писчая это серая такая, 60г/кв.м? _________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gaurven Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.12.2009 Сообщения: 1069 Откуда: Стольный град Москов
|
Добавлено: Пт 09 Авг 2013 г. 14:08:36 Заголовок сообщения: |
|
|
serge PhD писал(а): | Писчая это серая такая, 60г/кв.м? |
Это Вы имеете в виду бумагу для пишущих машин производства Кондопога, наверное. Нет, та, на которой я пишу, называется "Писчая бумага №1", продаётся в Комусе. По-моему, 65 г/кв.м. Такая же продаётся формата А3. _________________ Urf. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|