Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
appilay Новичок
Зарегистрирован: 30.09.2013 Сообщения: 33 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 05 Июл 2020 г. 22:49:22 Заголовок сообщения: Pilot Capless or LAMY 2000 or ??? |
|
|
Давно хотел купить себе Pilot Capless очень нравится ручка хоть и не держал ее в руках, с недавних пор захотел LAMY 2000
Факты обо мне:
1. Сейчас наибольшее удовольствие получаю от ручки Pilot Metropolitan перо M
2. Визуально люблю TWSBI ECO M однако нет наслаждения от письма и пера
3. Ранее нравилась Lamy Safary с пером 1.1 Italian от Pilot Pluminix B такого удовольствия не получаю
4. Noodler's Ahab Flex пробовал в двух вариациях, не понравилось ощущение от письма, вероятно более дорогие ручки флекс дают другой эффект
5. Pilot 78G ранее очень нравилась
6. Люблю колпачки с насадкой, не люблю терять время на открывание путем раскручивания
7. Больше нравится результат письма пера 1.1 Italian
Посоветуйте какая ручка больше мне подойдет из двух предложенных, бюджет планировал 200 у.е. +-, возможно больше.[/list] |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вс 05 Июл 2020 г. 22:56:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Так и берите Capless VP просто отличный представитель, правда за италиком придется к нибмастерам рбращатьсч. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 05 Июл 2020 г. 23:05:26 Заголовок сообщения: Re: Pilot Capless or LAMY 2000 or ??? |
|
|
appilay писал(а): | Давно хотел купить себе Pilot Capless очень нравится ручка хоть и не держал ее в руках, с недавних пор захотел LAMY 2000 |
Попробуйте обе. Серьезно.
Я владел обеими и с обеими легко расстался. У Каплесс специфический хват, а у Лами 2000 - письмо.
Но обе ручки однозначно стоят того чтобы их попробовать. Товар ликвидный - не понравится, так продадите тут на форуме.
Лами 2000, кстати, я бы не продал, если не владел Паркер 51.
Никакие советы и описания в пользу каждой из них не передадут реальных ощущений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вс 05 Июл 2020 г. 23:13:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Как вариант (кроме согласия с уже озвученными коллегами советами попробовать) - прикрутите в теме голосовалку, будет очевиднее, за что "сообщество".
По мне, так если опыта с ВП не было, нет понимания о хвате, о специфике - то лучше 2000.
Т.е. тот случай, когда обе рассматриваемые ручки велоколепны, сопоставимы, достойны - но всё-таки у 2000 меньше именно шансов вызвать разочарование в силу большей "классичности". _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 05 Июл 2020 г. 23:52:37 Заголовок сообщения: |
|
|
И Коля очень верно подметил, прям просится в компанию Паркер 51'…
И по цене в двухстах уе их можно повыбирать, и перья у них бывали практически любые; широкие, конечно, пореже встретишь.
Но например Каплесс как первый раз взял в руки — так и не смог выпустить, купил за дурные деньги в магазине :), потом продал/купил/продавал/покупал, но сейчас у меня опять такой же, какой взял первый раз в руки…
Обязательно попробуйте, не запаривайтесь на чужие мнения, "Каплесс" — его надо подержать в руках, очень удобная ручка :))
И наверное правильнее будет купить все три :) — поскольку LAMY2000 это легенда дизайна и мало какие (исключая, кстате, 51" и Каплессы) могут похвастать столь долгой актуальностью; в 1966 "ЛАМИ2000" получила германскую/европейскую дизайнерскую "Ред Дот Авард" и с тех пор не изменяя дизайна остается одной из лучших ручек в мире; тут на юбилей в 2016 выходило несколько лимиток этой модели вообще сумасшедших! Но они подороже :(( |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пн 06 Июл 2020 г. 00:14:19 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): |
И наверное правильнее будет купить все три |
Вообще-то истинно так!
yuzer_zyu писал(а): | Каплесс как первый раз взял в руки — так и не смог выпустить, купил за дурные деньги в магазине |
Ты ли это?!?!? _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 06 Июл 2020 г. 00:53:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): | yuzer_zyu писал(а): | Каплесс как первый раз взял в руки — так и не смог выпустить, купил за дурные деньги в магазине :) |
Ты ли это?!?!? :shock: :D :shock: :D :shock: :D |
Однако и с той стороны были серьезные силы задействованы — ГетПенщики с их безупречным выбором расцветок и собственно Пилотовцы с их, наверное, самой технологически безупречной моделью — куда было девацца :)
— кто сам без греха например?… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2668 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Пн 06 Июл 2020 г. 19:26:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Я всегда за японца, так что Каплесс! Хотя и Лами люблю.
Добавлю ещё, что резьба всё-таки лучше. Я сам поначалу довольно долго и довольно сильно не любил колпачки на резьбе, они меня бесили просто. А потом столкнулся с тем, что любой колпак рано или поздно разболтается, так что резьба надёжнее.
А вообще, взгляните-ка на Таргу. Что-то мне подсказывает, что Вам она неплохо зайдёт. _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1420 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Пн 06 Июл 2020 г. 19:34:23 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Dolgorukii писал(а): | yuzer_zyu писал(а): | Каплесс как первый раз взял в руки — так и не смог выпустить |
| <...> собственно Пилотовцы с их, наверное, самой технологически безупречной моделью |
Про эту безупречную модель тут целая тема на несколько страниц уже. "Там треснуло, тут отвалилось".
Причем ругань в основном на корпус. Аж мысля появилась - если одолеет когда-нибудь нездоровая тяга, попросту купить пишущий узел, благо они в свободной продаже, да и засунуть его в обычный корпус с колпачком от какого-нибудь китайса. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 06 Июл 2020 г. 20:01:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть известный анекдот про сферические испытания в вакууме, с представителями различных этносов и стальными шарами, а также русская поговорка, про тоже самое примерно, что при известном усердии можно и руки порезать об другую часть тела…
Но конечно же нюансы всегда присутствуют, Каплессы вовсе неоднородны, есть такие, что и в руки брать не хочется (из за дизайна/расцветки и тп), делают их, увы, не только в Японии, но и в других местах, и наверняка это сказывается… Поэтому и советуют попробовать для начала инструменты.
Тему про Каплессы не читал, но своими исключительно доволен :), чего бы и другим хорошо бы :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пн 06 Июл 2020 г. 22:06:03 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | попросту купить пишущий узел, благо они в свободной продаже, да и засунуть его в обычный корпус с колпачком от какого-нибудь китайса. |
Посмотрел бы на это _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 07 Июл 2020 г. 07:44:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Пост ни о чём. Всего пара десятков случаев поломки Pilot во всём мире (специально изучал), а ведь сколько выпущено их всего! Намного больше,чем немцев. Lamy 2000 в разном исполнении - отличные ручки, но из-за большого потока чернил не каждому "заходит". И тоже ломаются, особенно это касается корпуса из макролона. Сравните конструкцию обеих ручек по количеству комплектующих.
Касательно вопроса топикастера - обе ручки хороши, но перед покупкой нужно протестировать и выбрать для себя. Ещё лучше купить все три
_________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей18 Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.10.2018 Сообщения: 499
|
Добавлено: Вт 07 Июл 2020 г. 11:05:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Ручки перьевые из макролона , я вообще считаю , что покупать не стоит . Это ещё то " удобрение ". |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 07 Июл 2020 г. 11:12:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Сам, например, считаю, что макролон — это один из лучших пластиков. Красивый и технологичный. А то что бы немцам делать пятьдесят лет эти ручки из него? Из упрямства? потому что у родственника хозяина Лами макролоновая фабрика? :)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 07 Июл 2020 г. 11:25:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | И тоже ломаются, особенно это касается корпуса из макролона. |
Но при этом на 2000 модель действует пожизненная гарантия. Я отправлял им ручку с треснувшим макролоновым кольцом, купленную тут на форуме. Без чеков и прочего. Заодно перо заменили на меньший размер по моей просьбе. Оплатил только доставку туда, обратно привезли сотрудники российского офиса Лами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 07 Июл 2020 г. 12:53:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей18 писал(а): | Ручки перьевые из макролона , я вообще считаю , что покупать не стоит . Это ещё то " удобрение ". |
Очередная глупость. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 07 Июл 2020 г. 13:05:14 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Сам, например, считаю, что макролон — это один из лучших пластиков. Красивый и технологичный. А то что бы немцам делать пятьдесят лет эти ручки из него? Из упрямства? потому что у родственника хозяина Лами макролоновая фабрика? ) |
Полностью согласен. Хороший материал. Просто в неумелых руках можно всё сломать. Я ведь просто показал то, что случилось у коллег в ответку "обезьяне" на тему того, что у меня случилось с любимым Каплессом - это по ссылке. Благо сейчас она даже лучше, чем новая выглядит.
Ручка Лами 2000 классная, и именно из макролона мне больше понравилась. Я их много различных протестировал. Эх, кабы не очень щедрая подача чернил, то купил бы давно одну из моделей. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 07 Июл 2020 г. 13:13:56 Заголовок сообщения: |
|
|
zavhozmk писал(а): | Но при этом на 2000 модель действует пожизненная гарантия. Я отправлял им ручку с треснувшим макролоновым кольцом, купленную тут на форуме. Без чеков и прочего. Заодно перо заменили на меньший размер по моей просьбе. Оплатил только доставку туда, обратно привезли сотрудники российского офиса Лами. |
Насчёт пожизненной не могу подтвердить, но то, что очень часто бесплатно меняют "поломки" - это неоспоримый факт. В этом отношении "немцы" (Lamy) впереди планеты всей, не помешало бы всем производителям к ним подтянутся . _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
assasa Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 24.12.2017 Сообщения: 158 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 07 Июл 2020 г. 19:01:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне все нравятся. Каплесом карбон 2 года активно писал лекции 3 раза в неделю по несколько часов на очередном высшем, особо следов пользования на нем не видно. Дело было лет 15 назад, но вроде у Пилота качество если и падает, то не сильно. Есть Лами 2000 в нержавейке и макролоне. Мне нержавейка тяжеловата, но все равно расставаться с ней не собираюсь. Обе Лами EF, мне подача нравится. Не считаю что она такая уж изобильная. Все 3 ручки без доделок с завода. _________________ С уважением, Александр |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 08 Июл 2020 г. 08:01:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей18 писал(а): | Ручки перьевые из макролона , я вообще считаю , что покупать не стоит . Это ещё то " удобрение ". | Другому достанется yuzer_zyu писал(а): | Сам, например, считаю, что макролон — это один из лучших пластиков. Красивый и технологичный. | Согласен! Shina писал(а): | Алексей18 писал(а): | Ручки перьевые из макролона , я вообще считаю , что покупать не стоит . Это ещё то " удобрение ". | Очередная глупость. | Поддерживаю.
По сочетанию качеств макролон можно ставить вверху таблицы лучших пластиков и в первой тройке лучших материалов для изготовления чего-либо подходящего!
Например,макролоновые шестерни в малонагруженных редукторах не изнашиваются вообще десятилетиями! Мне заменили потёкшие штатные в электроотвёртке "B&D" в 2000 году. 20 лет почти ежедневного использования! Уже и аккумуляторы поменял лет семь назад,а шестерни как новые (смотрели в феврале)
Ну и понятно,что шестерни не из того макролона,который поликарбонат. Видимо,другой. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tapik Посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2020 Сообщения: 139 Откуда: Киев (UA)
|
Добавлено: Ср 08 Июл 2020 г. 10:07:16 Заголовок сообщения: |
|
|
мне каплесс нравится внешне, но не очень нравится его система заправки, когда нужно много очень телодвижений, чтобы залить чернила _________________ Sailor 1911 Standard White Gold <F>
Kaweco Frosted Sport Blueberry <F> :: Pilot MR White Tiger <M> :: Pilot MR Violet Leopard <M> |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 08 Июл 2020 г. 10:24:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Юзайте картриджи, огромные картриджи Pilot |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 08 Июл 2020 г. 13:33:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Топикстартеру - конечно нужно пробовать, но я за LAMY2000.
Каплесс может показаться тяжеловатым, скользковатым, сложноватым в заправке, несмотря на все плюсы.
LAMY2K - беспроигрышная эргономика (критиковать макролон бессмысленно, и душещипательные "патологоанатомические" фото тут ни о чем, они говорят лишь о том, что этими ручками реально пишут, а не только любуются), выбор перьев намного шире и сервис в реальной досягаемости. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1420 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Ср 08 Июл 2020 г. 14:04:00 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | LAMY2K - беспроигрышная эргономика |
Эхехех, но что ж при этом она страшная-то такая? Сделали бы или закрытое перо "как у паркера" или открытое, как у Lamy Studio Lx (вот та на мой орангутаний вкус гораздо лучше выглядит).
А у 2000 - ни то, ни сё. И окошки для контроля чернил - тоже ни то, ни сё. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 08 Июл 2020 г. 14:44:15 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): |
Эхехех, но что ж при этом она страшная-то такая?
...
И окошки для контроля чернил - тоже ни то, ни сё. |
Перефразируя известную песню:
Ты не заправленная страшная и заправленная!
Тут на вкус и цвет как говорится. Выше Юрий уже писал о количестве наград за дизайн у этой ручки. Баухаус "это вам не то". |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1420 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Ср 08 Июл 2020 г. 15:09:46 Заголовок сообщения: |
|
|
zavhozmk писал(а): | Выше Юрий уже писал о количестве наград за дизайн у этой ручки. Баухаус "это вам не то". |
Т.е. раз нечто нравится некоей тусовке (выдающей премии за дизайн), где петушка хвалит кукуха, то должно нравиться вообще всем? _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 08 Июл 2020 г. 15:42:37 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | раз нечто нравится некоей тусовке (выдающей премии за дизайн), где петушка хвалит кукуха, то должно нравиться вообще всем? |
Конечно же нет! тех, кто не рубит в дизайне, инжиниринге, юзабилити, и прочих, вроде как ненужных повседневно рядовым гражданам, вещах, всегда гораздо больше — и с чего бы им нравилось "всё такое у чего там такие модные премии выданные неизвестно кем да ещё и за границей пятьдесят лет назад" например :))
а "петуха и кукуха", это, скорее, наши независимые медиа, кои горазды друг друга нахваливать, не вдаваясь в подробности, не говоря ни слова по сути вопросов, лишь бы "кровавая гебня" "наших не могла винтить"; а комитет, который выдаёт "Ред Дот Аварды", те, кому их случалось получить, похвалить в ответ не могут, увы, так и сидят со своими "Ред Дотами" и уважением коллег, включая тех, кому наград не досталось… |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 08 Июл 2020 г. 21:18:37 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | zavhozmk писал(а): | Выше Юрий уже писал о количестве наград за дизайн у этой ручки. Баухаус "это вам не то". |
Т.е. раз нечто нравится некоей тусовке (выдающей премии за дизайн), где петушка хвалит кукуха, то должно нравиться вообще всем? | На Дзене,куда я периодически заглядываю,некто Новосёлов взялся в комментах к статье об "Игле" ругать Цоя. Причём,что важно,делал это,не выбирая выражений. Пришлось объяснять кадру. Вряд ли понял.
Вам может что-то не нравиться,и Вы имеете на это право. Нюанс в том,что тех, кому нравится,в несколько тысяч (сотен,десятков) раз больше,чем Вас. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 08 Июл 2020 г. 21:26:01 Заголовок сообщения: |
|
|
а я выше как раз утверждал обратное, но, считаю, "количественные критерии здесь не применимы" :)) "больше" всегда некомпетентных, иначе как бы компетентные могли выделиться из массы?… (это риторический вопрос :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Чт 09 Июл 2020 г. 09:59:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Да,воды на планете Земля существенно больше,но мы выбираем сушу. Надолго ли? Посмотрим (если увидим). Однако сейчас это так. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
|