Чернила — всё про чернила

[xzx]

Прошу прощения, что не в тему. Demon, хочу у вас спросить, вы показали образец чернил. Меня заинтересовал ваш шрифт. Это случайно не перо для каллиграфии Sheaffer Nononsense Calligraphy Medium?

[Demon]

xzx, нет.
Это перья Mitchell Round Hand Pens.

[Натали]

Demon, я писала о голубых чернилах, и вот нашла несколько образцов. Они больше похожи на цвет, который Вы ищете.
P.S. Кстати, синие чернила Вотерман у нас в Ярославле стоили совсем недавно 199 р, а сейчас подорожали до 240 р, надеюсь, 280 р они стоить не будут.

[Натали]

И еще

[Demon]

Спасибо большое, Натали.
Осталось найти, где чернила этих марок продаются в Москве.
Но в любом случае респект, как нынче говорят.

[SanTix]

Demon, посмотрел на интерисующий Вас образец цвета. Возможно цвет на фотографии не совсем точный, но Ваши чернила скорее темно-бирюзовые, чем синие. Попробуйте поискать бирюзовый Шефер. Он гораздо светлее интерисующих Вас чернил - упарьте примрно вдвое и получите то что Вам нужно. Пеликан не покупайте у него столь же ярко выраженный пурпурный оттенок, что и у флориды блю (я тоже вижу в них очень значительный, на мой взгляд, фиолетовый оттенок). Кстати, фиолетовый Пликан - весьма интересные чернила, если надумаете перейти на фиолет (с поиском синих намаятесь, как и я). Также рекомендую попробовать Аврору - очень интересный, спокойный, выдержанный цвет (с явным фиолетовым оттенком), пишут очень хорошо и гораздо тоньше паркера и вотермана (не расплываются и хуже впитываются бумагой - как ПэнМан, высыхают нормально), весьма рекомендую.

ЗЫ: Всё-таки попробуйте ярко-синюю Радугу, это не совсем тот цвет, что Вы ищите, но возможно он Вам ещё больше понравится. Он поярче и без фиолетового оттенка, несколько "холоднее" чем ПэнМан (мой идеал), но тоже ничего. Чернила весьма интенсивные.

ЗЗЫ: Ранешная Радуга "голубые" (не Радуга-2, в стеклянных флаконах), была в точь-точь такая, как Вам нужно, но едва-ли Вам удастся найти флакончик в приличном состоянии - их не выпускают уже лет 20.

С уважением, SanTix

[Натали]

[Demon]

[Al]

[Demon]

Ну вот.
Попробовал немного поиграться с драйвером сканера. Результат вроде есть. По-моему...

Ну вот я рукой всё написал, что есть и что хочу. Есть какие-нибудь соображения?

[Натали]

[Demon]

[SanTix]

Demon, калибровка сканера дело, конечно, хорошее, только для пущей надежности и истинного единства восприятия неплохо бы ещё откалибровать "под одну гребёнку" и наши мониторы (что сложно, особенно если они "жидкие" из оффисно-бытовой серии), а также глаза и мозги (что, как Вы понимаете ещё сложнее ).

Ещё раз посмотрел образец цвета на фотобумаге, он стал ещё более похож на ярко-синюю "Радугу", зря Вы их боитесь - не кусаются. Только зраните их в темноте, а ещё лучше добавьте в них 1-3% спирта по объёму.

ЗЫ: Вполне возможно, что сканер опять привирает и я снова не вижу то, что видите Вы. Кроме того тут есть ещё один момент: большинство видов бумаг с покрытием (в том числе "фотобумаг" для принтера) имеют оптическое отбеливание рассчитанное на определенный вид чернил, освещения и некоторые особенности нащего цветового восприятия. Я не раз сталкивался с эффектом "посинения" чернил при письме на таких бумагах. Чтобы много не рассуждать на эту тему, утомляя Вас своей болтовнёй, предлагаю поробовать написать что-нибудь на бумаге для факса. Вы увидите как волшебным образом "посинеют" практически любые не совсем синие чернила (наблюдал этот эффект с Паркером, Вотерманом, Лами и др.).

С уважением, SanTix

[SanTix]

На толщину письма чернила влияют своей способностью впитываться бумагой. Она разная у разных чернил. Для примера сравните Воду и керосин - консистенция (густота) примерно одинаковы а текучесть различается очень сильно (не случайно в своё время именно керосин стал основным топливом для осветительных ламп, вытеснив масло). Молотекучие чернила подходят не для всех авторучек. Архаичные, настоенные на чернильном орешке чернила отлично подходят для письма "макалкой" но в авторучку их заливать никто не станет. Основные требования к чернилам для авторучек: текучесть и отсутствие кристаллизации в каппилярах ручек - делайте выводы. Текучие хорошо впитывающиеся чернила - компромисс, основанный на страхе производителей нарваться на правидный гнев покупателей.

С уважением, SanTix

[Demon]

SanTix, вы совершенно правы про калибровку. Я посвятил немного своего времени этой теме и убедился, что, оказывается, программы для калибровки стоят почтенных денег, и что если и калибровать, то надо все приборы отображения (монитор, принтер, сканер и т.д.). Благополучно похоронив эту идею (до покупки дорогостоящих приборов), я капельку изменил настройки сканера (раздел "Color Settings" поставил на "None") и увидел примерно то же, что и на бумаге.
Попробовал пойти вашим методом и попытался отыскать "свой" цвет в программе "Paint". Дохлый номер.
Мозг "докрашивает" сам цвета, видя их на мониторе.
Калибровкой глаз заниматься не буду, потому что зрение моё не подлежит коррекции.
Ну и мозги... Ну что тут говорить?

[SanTix]

Кстати, Demon, из тех образцов, что Вы привели интерисующий Вас наиболее интенсивный в моем понимании. Значит в всё-таки ищите интенсивные чернила?

PS: Зря Вы скаптически относитесь к упариванию. Нормальный процесс. Некоторые современные чернила черезчур прозрачные, я такие не люблю. Кроме того кипячение чернил гарантирует их стерилизацию (актуально для старой радуги, новая, вроде бы не протухает). Упарка старой голубой радуги с добавлением в неё ряда других ингридиентов с последующей фильтрацией (кто помнит старые чернила были отфильтрованы не очень то тщательно) творила с ними чудеса. Я весьма скучаю по этим чернилам. Не больше часа на обработку двух флаконов в год, а результат меня вполне устраивал.

С уважением, SanTix

[SanTix]

На упаковках указывется вес кв. метра бумаги, а не её плотность. Вопреки расхожему мнению плотность бумаги произведённой по одинаковой технологии падает с увеличением её веса, а не ноборот. Так писчая бумага хорошего качества (сейчас под таким названием - "писчая" продаётся всё что угодно) обычно плотнее оффисной. А конденсаторная (самая тонкая из бумаг) очень плотная (раза в три плотнее, чем писчая или типографическая). Для устранения этого недостатка высококачественные тяжёлые сорта бумаги дополнительно уплотняют. Оффисная бумага не лучший выбор для письма пером - она недостаточно гладкая (большинство вилов печатных аппаратов, таких как лазерные принтеры и копиры, относятся к гладким бумагам без особого энтузиазма, ворсистая поверхность для них предпочтительнее).

Оптическое отбеливание основано на принципе прокраски специальными оптическими отбеливателями заставляющими нас видеть предмет более белым, чем он есть не самом деле. Эти красители как правило калибруются под дневной цвет (тепловое излучение с непрерывным цветом) и в цвете, например, люминисцентных или разрядных ламп происходит искажение цвета. С чернилами происходит несколько другое - они влияют на отражаюшую способность отбеливателя. Отбеливатель поглощает красные лучи, возвращая через плёнку чернил преемущественно синие, оттого и такой эффект (напомню, что идеальная белая поверхность равномерно отражает все цвета). Надеюсь, что я доходчиво отвелил на Ваш вопрос

С уважением, SanTix

[Demon]

[SanTix]

Сравнил обе. Так до конца и не понял какой истинно у этой ручки цвет, но ясно одно: пурпурный оттенок если и есть заметен он будет только если сравнивать с др. чернилами, ещё более синими (если Вы занимались ретушью фотографий в фотошопе, Вы меня поймёте).

Если радуга Вас не устроит (нужно попробовать, так сложно сказать), то Вы надолго погрузитесь в поиски - после пресловутого ПэнМэна, которого не выпускают уже с прошлого тысячелетия (как я его только не покупал, как не изгалялся! но сейчас это уже стало слишком сложно) я ничего не нашёл. Уж поверьте - я искал. И сейчас ищу...

ЗЫ: Теперь я так понимаю мы вдвоём будем искать ? Ну это уже легче . Если бы только удалось найти хотя бы водорастворимый краситель нужного цвета, чернила-то и сделать можно.

С уважением, SanTix

[Натали]

Demon, да я не обижаюсь, просто "не всякому слову верь".
А по поводу чернил, на самом деле, я Вам еще раньше, в самом начале дискуссии, советовала ярко-синие чернила "Радуга". Конечно, будь у меня ручка Монблан или Паркер Дуофолд, то их бы я "Радугой" не заправила. Но с моими Паркером Фронтьер, Вотерманом Гармоние и Сенатором ничего не случилось, так что попробуйте "Радугу", она не укусит.

[SanTix]

[Натали]

[SanTix]

Натали, запах радуги мне знаком, но какого-то особого неприятия он не вызывает (меня куда больше раздражал запах от советских шариковх ручек , впрочем не только запах, а временами и не только советских...). Он зависит от цвета чернил и, вероятно, достаётся им по наследству с красителем. Чернил "Радуга" совсем без запаха мне не поадалось, впроем, как и других марок. С радугой нужно обращать внимание не столько на запах и цвет при покупке, сколько на его изменение в процессе хранения (касается, кстати, не только Радуги ).

Чтобы обезопасить себя от засоров, можно отфильтровать чернила (что я обычно и делаю), впрочем, если не набирать чернила сразу после встряхивания флакона не должно быть проблемм. Посторонние включения могут быть в любых чернилах, в том числе и такие, которые в них попадают уже после откупорки флакона (пыль, частички бумаги и т.п.), но они обычно достаточно крупные и не страшны для капиляров.

С уважением, SanTix

[xzx]

[SanTix]

Про мусор пишу на основании собственного опыта фильтрации - на керамическом фильтре обычно бывает немного осадка. И не только для радуги. Засоров авторучек у меня по этой причине не было. Засыхали - было, а засоров не было.
Проблемма радуги в отсутствии (судя по составу) антисептиков. Впрочем в новых флаконах (цилиндрических из прозрачной пластмассы) у меня радуга ещё не "зацветала", может всё-таки стали добавлять антисептик?

С уважением, SanTix

[Demon]

Всем добрый вечер!
Вот добрался до компьютера.

[xzx]

[SanTix]

Demon, указания по применению чернил такие, как Вы написали.

Вам удалось купить чернила ПэнМан чвета "изумруд", по вполне демократичной цене. Чернила очень хорошие, цвет весьма приятный, жаль не "сапфир" (это то, что Вам точно подойдёт).

С уважением, SanTix

[SanTix]

Посмотрел, "Ваш" сайтик по чернилам. Действительно варианты есть, но они и давно известны. Впроечем тем пробникам верить можно с опаской (посмотрел на пробники хорошо известных мне чернил - ни разу не похоже в более чем половине случаев). Может и попробую, хотя я и не понял отправляют ли они чернила в Россию.

ЗЫ: По-моему покупать склянку чернил через инет - это совершеннейшая дичь. Ну может быть у меня и немного устаревшие взгляды, но всё-таки это ненормально. Впрочем это единственный вариант, т.к. Нудлер и Прайват Резерв у нас не продают.

С уважением, SanTix

[Demon]

SanTix, Вы будете смеяться, но через интернет я нашел одну конторку, у которой вроде бы есть чернила Penman синиие. Я зарезервировал 5 упаковок картриджей и 2 флакона. Если я хоть что-то в этой жизни понимаю, то Penman синие делали только "сапфир", поэтому я не раздумывая позвонил и заказал.
Я думаю, что либо завтра, либо послезавтра я к ним "слетаю" и посмотрю, что да как.

Слева - варианты картриджей, справа - так должен выглядеть флакон. Верно?
Это чтобы я знал, на что ориентироваться при покупке.
____
"Совок" жив! Ничего не вышло. У них в реальности тот же Quink... Зря время потерял.