Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 12 Дек 2017 г. 09:12:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Стёпа что-то новенькое замутил. Чернила от англичан, флакон от голландцев, название своё (SBREBROWN) https://www.youtube.com/watch?v=Qoa6_1eofko _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ufo666.ru Новичок
![](images/avatars/users/2639163325a5a5391a6f64.jpg)
Зарегистрирован: 13.01.2018 Сообщения: 11
|
Добавлено: Ср 21 Фев 2018 г. 07:04:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Всех приветствую!
Являюсь новичком в письме пером. Читаю, изучаю.
В одной из соседних тем увидел творения форумчанина с применением чернил Noodler`s Beaver. По-моему, они достойны оказаться в этой теме. Все страницы темы пролистал, не увидел их на страницах, возможно и пропустил . К сожалению, сам их не видел (не держал в руках, нюхал, писал ).
Цвет мне понравился, исходя из увиденных мной в мировой паутине картинок.
Вообще, в нашем болоте окромя ватермана и паркера, да и то синих только, ничего нет (либо я еще не нашел соответствующие магазины).
Пока с опаской отношусь к заказу чернил через интернет. Но, думаю, другого выхода нет. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Andrew_Lensky Завсегдатай
![](images/avatars/users/89727510258c17c61c38db.jpg)
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вс 18 Мар 2018 г. 20:25:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Nightingale323F писал(а): | А такой медный пробовали?
Но он скорее ближе к оранжевым оттенкам на мой взгляд...
Но цвет интересный весьма, мне нравится.
![](http://images.vfl.ru/ii/1510300634/6df89668/19358316_m.jpg) |
Вообщем, купил, попробовал, как впрочем и Платинум Перманенк и Пеликан 4001, что могу сказать: - спасибо огромное!
Diamine Ancient Cooper - по цвету просто то что хотел - оттенки просто шикарные, крайне рекомендую, уже даже жалею что не подождал и купил в мелкой таре (30мл, на тот момент 80ок небыло в наличии). Сейчас с моей практикой Parallel Pen'ами просто улетают . Да и в обычных ручках с флексами и без дают тотже теплый, глубокий карамельно-коричневый оттенок, от светлого до темного.
![](http://images.vfl.ru/ii/1521389764/b7de2504/21011765_m.jpg) _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
overbit Новичок
Зарегистрирован: 25.10.2017 Сообщения: 15 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 18 Апр 2019 г. 00:05:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Наконец, в Петербурге, появились коричневые чернила Waterman. Купил, если кому-то интересно в ТРК Меркурий на Савушкина. Есть в нем небольшой магазин Parker-Watrman. Чернила совсем свежие, в новом дизайне 2019 года. Красноватый оттенок чернил мне понравился, но вот глубоким цвет, как иногда пишут о коричневом Waterman Absolute Brown, мне не показался. Встречал ли кто-нибудь информацию, о новом выпуске чернил Waterman? Изменились ли эти чернила или они всегда были не очень темные? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
saenko Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/163767863759b54dbfea213.jpg)
Зарегистрирован: 02.09.2017 Сообщения: 347 Откуда: Владивосток
|
Добавлено: Вт 28 Май 2019 г. 18:54:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Всех приветствую.
В разделе о чернилах Diamine я оставил свои сообщения о чернилах Oxblood. В отношении цвета мой отзыв негативный, так как мне попалась такая бутылка, в которой находились чернила коричневого или темно кирпично-коричневого цвета, без какого-то намека на темно бордовый цвет.
В общем ничего в них хотя бы отдаленно кровавого или цвета запекшейся крови я не увидел. И ни один из тех, кому я показывал эти чернила, не увидели иного цвета, кроме коричневого. Более того, здесь на форуме где-то уже было, что кто-то точно также попал в банке Oxblood на конкретно коричневые чернила.
При этом имеющийся в банке насыщенные Oxblood мне понравился именно как коричневые чернила. Претензий к ним как коричневым нет. Можно ли их превратить в темные красно-коричневые с элементами темно-бордового - это я не знаю.
На этом свои поиски насыщенных темно-кровавых, коричнево-кровавых или черно-кровавых по цвету чернил я не прекращаю.
И, поскольку эти чернила следует отнести к коричневым, я решил спросить в этой теме, чтобы новые не плодить.
Прошу форумчан на основе Вашего личного опыта порекомендовать другие чернила, которые отвечали бы этим описанным мной параметрам:
- насыщенные (не прозрачные, не бледные),
- теплого оттенка,
- по цвету кроваво-коричневые, темные кроваво-красные. В общем такие, какими раньше и были Oxblood, судя по большинству отзывов.
Спасибо. _________________ Parker Duofold 1996 - F ; Lamy Safary и All-Star XF, F, M, Stub 1.1; Sailor Progear 2 Slim 2017 B; Platinum #3776 2018 С; Pilot 823 F. Расстался с Pelilkan Souveran M400 2016 F, М, В и с Platinum #3776 2018 B. и многими другими. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Andrew_Lensky Завсегдатай
![](images/avatars/users/89727510258c17c61c38db.jpg)
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 28 Май 2019 г. 19:12:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Трудно вам что-то посоветовать ибо восприятие у всех разное, но можно и в гугле задать типа dark-red fountain ink или red-black fountain ink и навыбирать вариантов для тестов. Из того что я пробовал могу дать свою ссылку: http://lenskiy.org/2019/01/fountain-pen-ink-colorama/ только не просите указать конкретно то что вы ищете ибо восприятие и мониторы у всех разные.
зы: по поводу "как получить" я вам уже ответил в "той" теме. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ЮрийЮВ Завсегдатай
![](images/avatars/users/18702730135149c9d515983.jpg)
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вс 26 Июл 2020 г. 16:30:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Темка заглохла.
Освежаю.
Сегодня сравнивал карандашевские коричневые,старые из серии "Цвета Земли" и новые,из Хроматикс.
Так вот,новые с краснинкой. Старые нравятся больше. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гена Ишиватов Завсегдатай
![](images/avatars/users/480614937613a3c1af3ff0.jpg)
Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
Добавлено: Сб 16 Янв 2021 г. 01:15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Montblanc Toffee Brown в ноль смывается, я так понимаю.... ?
![](https://c.radikal.ru/c17/2101/a4/8f149ee181db.jpg) _________________ Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OlgaNN Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.04.2019 Сообщения: 746 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Сб 16 Янв 2021 г. 13:18:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Гена Ишиватов писал(а): | Montblanc Toffee Brown в ноль смывается, я так понимаю.... ? |
Игорь, если хочется коричневых чернил, которые "не смываются в ноль", то вот специально картинка
Предложение написано дважды одними и теми же чернилами, на обычной офисной бумаге DataCopy, нижняя часть листа была помещена под струю воды из-под крана (несильную, потому что не хотелось случайно "захватить" верхнюю надпись, поэтому чернила "разметало" по листу, при более сильном напоре они бы "смылись"). Черный цвет у надписи остается.
По поводу цветопередачи: я не заправляла De Atramentis Deepwater Obsession BlackBrown в Pilot Kakuno и прочие тонкие перья, они у меня в Авроре с широким пером, а Аврора со всеми моими испробованными De Atramentis "светлит". Думаю, на тонких перьях цвет чернил будет темнее.
Но навряд ли De Atramentis Deepwater Obsession BlackBrown продается в пробниках, хотя, кто знает... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
oopsmsk Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/73650249557ea6751b489f.jpg)
Зарегистрирован: 26.09.2016 Сообщения: 351 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 16 Янв 2021 г. 16:16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
OlgaNN писал(а): | Но навряд ли De Atramentis Deepwater Obsession BlackBrown продается в пробниках, хотя, кто знает... |
> Продается, продается <. У этого товарища много чего есть в пробниках. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гена Ишиватов Завсегдатай
![](images/avatars/users/480614937613a3c1af3ff0.jpg)
Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
Добавлено: Сб 16 Янв 2021 г. 20:51:16 Заголовок сообщения: |
|
|
OlgaNN писал(а): | Игорь, если хочется коричневых чернил, которые "не смываются в ноль", то вот специально картинка |
Ольга, спасибо за рекомендацию. А как у них со скольжением ?
Сейчас, кстати, на TWD ДеАтраментисы чуть подешевели и в новой таре 50мл - я заказал один цвет документальных. _________________ Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OlgaNN Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.04.2019 Сообщения: 746 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Вс 17 Янв 2021 г. 10:35:14 Заголовок сообщения: |
|
|
oopsmsk писал(а): | OlgaNN писал(а): | Но навряд ли De Atramentis Deepwater Obsession BlackBrown продается в пробниках, хотя, кто знает... |
> Продается, продается <. У этого товарища много чего есть в пробниках. |
Классно, спасибо за ссылку, может, в будущем пригодится
Гена Ишиватов писал(а): | OlgaNN писал(а): | Игорь, если хочется коричневых чернил, которые "не смываются в ноль", то вот специально картинка |
Ольга, спасибо за рекомендацию. А как у них со скольжением ?
Сейчас, кстати, на TWD ДеАтраментисы чуть подешевели и в новой таре 50мл - я заказал один цвет документальных. |
Скольжение нормальное, в Авроре, в других не пробовала
Ух ты, я не знала, что De Atramentis сменил дизайн бутылочек с круглых на квадратные и еще 5 мл добавились ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
C6H6 Новичок
![](images/avatars/users/934397937603bb10471d9d.jpg)
Зарегистрирован: 18.02.2021 Сообщения: 37 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Сб 27 Фев 2021 г. 13:55:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Друзья, намедни обсмотрелся вот этим роликом - https://youtu.be/lUzx3HOsWh8
А где, собственно, такой коричневый Паркер берут? У меня похоже гугл сломался. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10090 Откуда: МСК
|
Добавлено: Сб 27 Фев 2021 г. 15:51:23 Заголовок сообщения: |
|
|
C6H6 писал(а): | Друзья, намедни обсмотрелся вот этим роликом - https://youtu.be/lUzx3HOsWh8
А где, собственно, такой коричневый Паркер берут? У меня похоже гугл сломался. | Да, залипательно!
На 2:51 на флаконе написано "For sale only in India/Nepal". Почему, интересно...
Так что у нас может и нигде не купить официально. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
C6H6 Новичок
![](images/avatars/users/934397937603bb10471d9d.jpg)
Зарегистрирован: 18.02.2021 Сообщения: 37 Откуда: Саратов
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
adipocerebrum Завсегдатай
![](images/avatars/users/6206552545f439671722e5.gif)
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1447 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Сб 27 Фев 2021 г. 17:53:26 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Так что у нас может и нигде не купить официально. |
На ru.parkerpen.com вообще чернил уже никаких. Раздел с расходниками то ли сломали, то ли выпилили. По ссылкам из гугля - редирект на основную страницу. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Andrew_Lensky Завсегдатай
![](images/avatars/users/89727510258c17c61c38db.jpg)
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Сб 27 Фев 2021 г. 18:09:13 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): |
На 2:51 на флаконе написано "For sale only in India/Nepal". Почему, интересно...
|
Буквально сегодня с одним индусом разговаривал, так он сказал что из чернил у них дешевые чернила собственного производства (Bril ..camlin..Krishna .sulekha) и Паркер\Waterman, потому что оба последних тоже производятся на территории Индии компанией Luxor. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
C6H6 Новичок
![](images/avatars/users/934397937603bb10471d9d.jpg)
Зарегистрирован: 18.02.2021 Сообщения: 37 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Сб 27 Фев 2021 г. 18:21:31 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | На ru.parkerpen.com вообще чернил уже никаких. Раздел с расходниками то ли сломали, то ли выпилили. | Вот тут есть - https://www.parkerpen.com/en-GB/store/inks-bottle ,но опять таки, только black, blue, и blue/black. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
adipocerebrum Завсегдатай
![](images/avatars/users/6206552545f439671722e5.gif)
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1447 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Сб 27 Фев 2021 г. 20:00:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Фиг там - выкидывает на ru.parkerpen.com.
Только через TOR нормально посмотреть удалось. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10090 Откуда: МСК
|
Добавлено: Сб 27 Фев 2021 г. 21:24:29 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | Фиг там - выкидывает на ru.parkerpen.com.
Только через TOR нормально посмотреть удалось. | Может в зимний период прекратили продажи? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
C6H6 Новичок
![](images/avatars/users/934397937603bb10471d9d.jpg)
Зарегистрирован: 18.02.2021 Сообщения: 37 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вс 28 Фев 2021 г. 10:09:25 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): |
Фиг там - выкидывает на ru.parkerpen.com.
Только через TOR нормально посмотреть удалось. | Извиняюсь, да, тоже через прокси заходил, забыл указать) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
adipocerebrum Завсегдатай
![](images/avatars/users/6206552545f439671722e5.gif)
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1447 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Вс 28 Фев 2021 г. 10:24:06 Заголовок сообщения: |
|
|
C6H6 писал(а): | adipocerebrum писал(а): |
Фиг там - выкидывает на ru.parkerpen.com.
Только через TOR нормально посмотреть удалось. | Извиняюсь, да, тоже через прокси заходил, забыл указать) |
Могу только предположить, что:
а) русскоязычный сайт делали "на от...сь"
б) или в расчёте на то, что современные "паркеровские" ручки покупаются не для письма, а потому владельцам ручек чернила не нужны
в) или в расчёте на то, что потенциальный покупатель пойдёт в ближайший к себе магазин, а там ему заодно и чернила впарят. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
velgen Завсегдатай
![](images/avatars/users/139828128856057100c71de.jpg)
Зарегистрирован: 21.11.2014 Сообщения: 2355 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 28 Фев 2021 г. 13:30:44 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | adipocerebrum писал(а): | Фиг там - выкидывает на ru.parkerpen.com.
Только через TOR нормально посмотреть удалось. | Может в зимний период прекратили продажи? |
Мне кажется, в России давно не продают коричневые чернила Parker/Waterman. Хотя, довольно давно коричневых Ватерманов было два вида: Encre Brun Absolu и Encre Havana.
Encre Brun Absolu у меня есть, и мне ничуть не жалко, что они пропали из продажи. Пеликановские коричневые гораздо лучше.
PS. А, не, вру! Продаются: https://www.watermanrussia.ru/inks/WT13Z-BRN4/
Купить что-ли фиолетовых? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
**kirill Посетитель
Зарегистрирован: 21.05.2021 Сообщения: 147 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 08 Июн 2021 г. 11:12:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день.
Загорелся идеей попробовать коричневые чернила, смотрю что есть в магазинах российских.
Не могу на форуме найти
Pelikan INK 4001 76 Brilliant Brown
и Lamy T53 500 топаз
Нет ли у кого образца как пишут?
На что еще обратить внимание? На водостойкость все равно. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Andrew_Lensky Завсегдатай
![](images/avatars/users/89727510258c17c61c38db.jpg)
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
**kirill Посетитель
Зарегистрирован: 21.05.2021 Сообщения: 147 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 08 Июн 2021 г. 11:57:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Большое спасибо
Nick_Z писал(а): |
4001 суховаты немного поэтому рекомендуется использовать в ручках с подачей больше среднего и размерностью пера от европейского Ф и выше.
|
Знать бы какая у меня подача еще. Тяжело быть новичком ))).
Parker Urban, перо вроде как раз F.
Хочется не разочароваться в теме перьевых ручек от явно плохих чернил)
Вау, еще понравились Diamine Shimmer Inferno Orange, правда в описание смущает что мерцающие и есть металлические блестки. Ручку не испортит?)) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Andrew_Lensky Завсегдатай
![](images/avatars/users/89727510258c17c61c38db.jpg)
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 08 Июн 2021 г. 13:06:39 Заголовок сообщения: |
|
|
**kirill писал(а): |
Parker Urban, перо вроде как раз F.
Хочется не разочароваться в теме перьевых ручек от явно плохих чернил)
Вау, еще понравились Diamine Shimmer Inferno Orange, правда в описание смущает что мерцающие и есть металлические блестки. Ручку не испортит?)) |
Не разочаруетесь. 4001 хорошие чернила и тем более что одни из самых недорогих из брендовых, так что если даже не зайдут то сильно не пострадаете. Хотя шансов больше что устроят.
Инферно - не испортят, тем более такую простую ручку, КК систему очень легко промывать. Но Инферно хороши в макательном пере при постоянном взбалтывании, в чернильной ручке вся их красота не выразительна. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
**kirill Посетитель
Зарегистрирован: 21.05.2021 Сообщения: 147 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 08 Июн 2021 г. 15:09:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще раз спасибо) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10090 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 08 Июн 2021 г. 16:22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот как раз на 4001 Brown не замечал типичной сухости серии 4001, они текучие и склонны к "ёлке", если конечно у меня не уникальный флакон попался) _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lightomancer Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.01.2019 Сообщения: 290 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вт 08 Июн 2021 г. 16:47:32 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Вот как раз на 4001 Brown не замечал типичной сухости серии 4001, они текучие и склонны к "ёлке", если конечно у меня не уникальный флакон попался) |
Может, действительно уникальный флакон. У меня в винтажных флексах (54 "ватерман", "эвершарпы") они себя достойно показали, а вот "тарга" ими писать отказалась наотрез. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|