Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
sem83 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.05.2011 Сообщения: 309 Откуда: Кем.обл / г.Новокузнецк
|
Добавлено: Сб 11 Июн 2011 г. 00:22:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Они тоже у меня чуть посветлее
_________________ 谢尔盖瑙姆金 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9577 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 11 Июн 2011 г. 01:30:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, поскольку уж тема про повседневное использование перьевых ручек была закрыта, то напишу здесь, тем более, что тема крайне близка.
А именно - о регулировании (пусть и не на гос. уровне ) цвета и типа пишущего инструмента.
При сдаче экзаменов на получение ряда международных сертификатов (в сфере экономики, бухучета, т.п.), например, ACCA, CPA, CIMA, открыто прописано требование - заполнение только шариковой авторучкой черного цвета.
Объясняется все довольно просто.
Листы (в том числе специально размеченные титульные) подвергаются машинной обработке, соответственно, сканером без особых проблем воспринимается именно такая паста.
_________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Сб 11 Июн 2011 г. 23:23:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно!
Я думал, у буржуинов строго синие цвета для заполнения бумаг.
_________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
sem83 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.05.2011 Сообщения: 309 Откуда: Кем.обл / г.Новокузнецк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
almond Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 03.04.2011 Сообщения: 334 Откуда: Россия, провинция
|
Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 07:45:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik писал(а): | Я думал, у буржуинов строго синие цвета для заполнения бумаг. |
Моя скромная практика показывает, что у «буржуинов» как раз основной цвет пасты или чернил — черный. По крайней мере, 8-9 из 10 почтовых отправлений «оттуда» оказываются заполненными черным. Это в СССР и России, как я давно заметил, более популярным является синий цвет, хотя черный также считается допустимым (но не везде, в ВТБ24, например, мне запретили в свое время заполнять черным бумаги на открытие счета и получение пластиковой карты).
_________________ Не ищите простых решений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 09:27:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik писал(а): | Интересно!
Я думал, у буржуинов строго синие цвета для заполнения бумаг. |
У буржуев основной цвет - черный. По этой причине с новыми ручками дают черные стрежни и черные чернила.
_________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
sem83 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.05.2011 Сообщения: 309 Откуда: Кем.обл / г.Новокузнецк
|
Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 09:30:21 Заголовок сообщения: |
|
|
У нас на работе документы которые идут для бухгалтерии, и отдела кадров не разрешают черным заполнять - основание: сложно отличить от ксерокопии
_________________ 谢尔盖瑙姆金 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вс 12 Июн 2011 г. 23:54:43 Заголовок сообщения: |
|
|
sem83 писал(а): | У нас на работе документы которые идут для бухгалтерии, и отдела кадров не разрешают черным заполнять - основание: сложно отличить от ксерокопии |
Ну да, это - основная причина.
Izniba писал(а): | По этой причине с новыми ручками дают черные стрежни и черные чернила. |
Мне все шариковые попадались с синими.
_________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
almond Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 03.04.2011 Сообщения: 334 Откуда: Россия, провинция
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 07:00:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik писал(а): | Мне все шариковые попадались с синими. |
Вполне возможно, что в Россию, узнав местную «цветовую традицию» или по настоянию дилеров, действительно по умолчанию стали поставлять с синими. При покупке же на Ebay или в зарубежных интернет-магазинах обычно предлагаются черные, если клиент сразу не попросил о другом.
А что до сложности отличения ксерокопии от надписи черными чернилами и, особенно, черной пастой, то мне это кажется несколько натянутым аргументом: даже я со своим отвратительным зрением легко могу различить.
_________________ Не ищите простых решений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
sem83 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.05.2011 Сообщения: 309 Откуда: Кем.обл / г.Новокузнецк
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 07:17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
При выходе с хороших копиров, черную гелевую пасту сложно отличить, я один раз с минуту крутил лист чтоб разобратся
_________________ 谢尔盖瑙姆金 |
|
Вернуться к началу |
|
|
almond Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 03.04.2011 Сообщения: 334 Откуда: Россия, провинция
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 07:28:17 Заголовок сообщения: |
|
|
sem83, про гелевую я ничего не говорил: здесь сходство с ксерокопией, конечно, несколько больше. К сожалению, слепой тест сейчас провести не могу, да и «зрячий» тоже — не поверите, дома нет ни одной гелевой ручки.
_________________ Не ищите простых решений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
sem83 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.05.2011 Сообщения: 309 Откуда: Кем.обл / г.Новокузнецк
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 07:38:01 Заголовок сообщения: |
|
|
У нас на работе централизованно закупают в основном гелевые ручки черные, синние, и красные. Дома этих ручек и стержней скопилось очень много, потихоньку родственникам раздаю, маленько оставляю для жены, они ими пишет иногда.
И иногда на белых листах некоторые пишут черным, потом делают с текста копии. а потом уже фиг разберешь что есть что.
Один раз ради прикола на компе подпись вытащили в другой текст вставили и дали почитать написавшему под чем он расписался, после этого подписывать он стал синим
Перо то чуть попроще отличить (можно послюнить и потереть в крайнем случае)
_________________ 谢尔盖瑙姆金 |
|
Вернуться к началу |
|
|
almond Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 03.04.2011 Сообщения: 334 Откуда: Россия, провинция
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 07:44:20 Заголовок сообщения: |
|
|
sem83, и все-таки меня в этом неприятии черного цвета продолжают смущать два момента: а) почему сие не мешает тем же американцам, у которых копировальная техника получила самое широкое распространение раньше, чем в СССР — России; б) если кто-то хочет подобным образом пошутить (или не пошутить, что уже совсем нехорошо), то цветные принтеры и копировальные аппараты тоже никто не отменял — если очень хочется, всегда можно найти.
_________________ Не ищите простых решений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
sem83 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.05.2011 Сообщения: 309 Откуда: Кем.обл / г.Новокузнецк
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 08:14:31 Заголовок сообщения: |
|
|
во многих организациях счет за услуги присылается по электронке, в нашу организацию только оригинал нужен.
Подписывая договор с одной из американских компаний, договор стандартный на специальном бланке подпись напечана типографическим способ, при этом этот догов имеет юр.силу. в универе на студ. билетах и зачетках подпись директора ставила секретарь выполненную в виде штампа.
Может у них как то по другому организован документооборот, может у нас привычка к синим цветам чернил
_________________ 谢尔盖瑙姆金 |
|
Вернуться к началу |
|
|
almond Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 03.04.2011 Сообщения: 334 Откуда: Россия, провинция
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 08:25:43 Заголовок сообщения: |
|
|
sem83 писал(а): | Подписывая договор с одной из американских компаний, договор стандартный на специальном бланке подпись напечана типографическим способ, при этом этот догов имеет юр.силу. в универе на студ. билетах и зачетках подпись директора ставила секретарь выполненную в виде штампа. |
Факсимальная подпись в договорах присоединения и в России сейчас весьма распространена — например, у меня на руках несколько таким образом подписанных договоров с интернет-провайдерами. Там и условие прописано, что стороны признают подлинность факсимильной подписи. Часть 2 ст. 160 ГК РФ вполне это дело допускает.
sem83 писал(а): | Может у них как то по другому организован документооборот, может у нас привычка к синим цветам чернил |
Но какие-то ведь корни есть... Может быть, в СССР просто был дефицит черных чернил/пасты?
_________________ Не ищите простых решений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vanceg Завсегдатай
Зарегистрирован: 24.03.2011 Сообщения: 696 Откуда: Ярославль\Москва\СПб
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 08:51:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, в СССР был дефицит свободомыслия. Кто-то в верхах придумал, так и понеслось.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 09:17:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю, так удобнее бухгалтерии.. Для цветного ксерокопирования пока не дошло) а при запросе из налоговой документов по встречной проверке наблюдал недавно, как ксерокопирование "первички" проходило 3 дня без перерыва: итоговый объем документов перевозили до грузовой машины на электрокаре) Более 20-ти коробок. Согласитесь, перепутать в таких случаях можно много чего, хотя... печати же синими останутся... на оригиналах. Факсимильные печати используются у нас для строго оговоренных случаев, в основном на документах согласования по внутреннему перемещению грузов...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
almond Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 03.04.2011 Сообщения: 334 Откуда: Россия, провинция
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 09:18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
vanceg писал(а): | Нет, в СССР был дефицит свободомыслия. |
Который вполне нашел свое продолжение в современной РФ. Ну, думаю, это уже оффтопик, так что предлагаю не углубляться.
_________________ Не ищите простых решений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 10:28:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Я и сам до конца не знаю почему, но многие производители укомплектовывают свои ручки именно черными стержнями и черными чернилами. Некоторые владельцы интернет магазинов поведали мне когда-то, что это традиция такая. Мол, за пределами нашей страны черные чернила и стержни чуть ли не стандарт. И вообще они правы, как показывают личные наблюдения. Некоторые пытались выйти на поставщиков и попросить укомплектовывать синими стержнями, но вопрос так и не решили. Сложно с этим. А любовь к синим стержням и синим чернилам чуть ли не только в нашей стране. И я не думаю, что причина в ксерокопировании. Живут же люди. У них нет такой проблемы. А копиры появились намного раньше. Может синий из-за более легкого восприятия? Вообще синий и его оттенки же считаются успокаивающим цветом. Хотя, бредово как-то это применять в цвете чернил.
_________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
almond Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 03.04.2011 Сообщения: 334 Откуда: Россия, провинция
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 10:33:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, и само слово «чернила», если уж на то пошло, подразумевает как раз черный цвет. Так что я свое право писать именно черными чернилами стараюсь, по мере возможности, отстаивать везде и всегда.
_________________ Не ищите простых решений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 10:36:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно не из-за ксерокопирования. Мой пример показывает, что так иногда удобнее бухгалтерии, но ко мне от них ни за "морскую волну", ни за коричневые претензий не было... Про то, что в Европе все бланки стандартизированны, все уже давно пишут в клеточках и даже просто так печатными буквами, уже писалось, вроде даже мной), на форуме. Поэтому крупные и печатные им "прикольней" писать М-ками, которые у них в основном, и в ходу.. Для распознавания современной технике весьма, я извиняюсь, "по барабану" цвет. Так что или у нас исторически синие чаще продавались, комплектовались ими ручки и тп, или, как сказал Izniba, "традиция такая", и одно - не далеко от другого) В КГБ, допустим, "традиция" коричневым писать была...И никак по-другому)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sem83 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.05.2011 Сообщения: 309 Откуда: Кем.обл / г.Новокузнецк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
duna Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1301 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 11:29:28 Заголовок сообщения: |
|
|
А разве в шариковом Jottere синей расцветки корпуса не обязан быть стержень синего цвета, а в чёрном – чёрный стержень?
Не знаю как уж там с другими цветами. Когда покупал его в белой расцветке, то стоял в нем синий стержень.
_________________ Юрий: Montblanc PL146 italic F, Sheaffer Imperial Sovereign EF, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 11:35:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Вряд ли промо-таки "обязан") Не забывайте - Паркер официально присутствует в России, есть диллеры и оптовые поставки, думаается - договорились.. Розовые, белые, синие, черные, стальные, коричневые и "торгус" с ебея - идут с черным)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 11:35:33 Заголовок сообщения: |
|
|
duna писал(а): | А разве в шариковом Jottere синей расцветки корпуса не обязан быть стержень синего цвета, а в чёрном – чёрный стержень?
Не знаю как уж там с другими цветами. Когда покупал его в белой расцветке, то стоял в нем синий стержень. |
Вам видимо повезло.
У меня знакомый месяца 4 назад покупал себе две ручки. Дуофолд шариковую и роллер. Продаец сказал, что стержни будут черными. Знакомый просил заменить на синие, а черные оставить себе. Сказали, что это комплект и все тут. Пришлось сразу же заказать синие. Ему не нравятся черные просто. Известный в наших кругах магазин mister-parker тоже поставляет ручки с черными стержнями.
_________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
duna Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1301 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 12:09:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Вспоминется, что когда пошел в школу в середине 60-х, то в хрущевскую эпоху ученики обязаны были писать синими чернилами, а при мне, как раз велели перейти на фиолетовые чернила. И я всю школу отписал этим цветом. Единообразие цветов, как мне кажется, вызвано было удобством для учителей просмотра тетрадей, в едином цвете.
А то, что Паркер (из-за экономических причин) унифицировался только до двух шариковых цветов, то это нехорошо. Иногда хотелось бы иметь ихние стержни других цветов.
На Penaddict был образец замечательного письма фиолетовым шариком в Pilot Rexgrip. Но у нас такие ручки появились, и только с синим и черным содержимым. А хотелось бы поиметь! Раз уж понравилось.
_________________ Юрий: Montblanc PL146 italic F, Sheaffer Imperial Sovereign EF, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izniba Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 12:18:36 Заголовок сообщения: |
|
|
duna писал(а): | А то, что Паркер (из-за экономических причин) унифицировался только до двух шариковых цветов, то это нехорошо. |
В России можно купить не только синие и черные стержни Паркер. На упомянутом сайте mister-parker продаются еще красные стержни. А раньше были еще и зеленые. Видимо закончились.
http://mister-parker.ru/categories/product/1508
_________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
BAGGIO Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.04.2008 Сообщения: 1210 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 12:23:18 Заголовок сообщения: |
|
|
я уже как-то писал на форуме - все Правила по Бухучету в РФ требуют подпись ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СИНИМИ ЧЕРНИЛАМИ поэтому требования к синим цветам оттуда )) на счет США - ТАМ ПРОСТО очень мало в правовой практике применяются современные технологии 0 (точно знаю что по пр менению электронных доков отстают от наших судов) поэтому пишут исторически черными чернилами )) знаю что В Китае черный цвет также ухаконен на законодатедльном уровне)) \
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Пн 13 Июн 2011 г. 12:41:03 Заголовок сообщения: |
|
|
BAGGIO? Синими и черными, чернилами и пастой!)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sem83 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.05.2011 Сообщения: 309 Откуда: Кем.обл / г.Новокузнецк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|