Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 04 Мар 2009 г. 05:31:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем привет
МаксС в чем проблемма заправить дома шприцем (специальным с более толстой тупой иглой, возможно с винтовым штоком, для более точной дозировки чернил) в спокойной обстановке заблаговременно несколько завинчивающихся капсул? Причем здесь Eyedropper? Зато потом их можно просто менять, как обычные одноразовые картриджи: достал из кармана, отвинтил пробочку, завинтил с другой стороны капсулки, чтобы не потерялась, установил в ручку и вперёд. Быстро и чисто, хоть во время совещания меняй. А флакончик это не для полевых условий, он дома удобен, а в дороге, как чемодан без ручки - не всегда удобно. Минифлакон, ИМХО, одно и то же.
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
PavelU Новичок
Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 37
|
Добавлено: Ср 04 Мар 2009 г. 07:49:53 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | Всем привет
МаксС в чем проблемма заправить дома шприцем (специальным с более толстой тупой иглой, возможно с винтовым штоком, для более точной дозировки чернил) в спокойной обстановке заблаговременно несколько завинчивающихся капсул? Причем здесь Eyedropper? Зато потом их можно просто менять, как обычные одноразовые картриджи: достал из кармана, отвинтил пробочку, завинтил с другой стороны капсулки, чтобы не потерялась, установил в ручку и вперёд. Быстро и чисто, хоть во время совещания меняй. А флакончик это не для полевых условий, он дома удобен, а в дороге, как чемодан без ручки - не всегда удобно. Минифлакон, ИМХО, одно и то же.
С уважением, SanTix. |
В принципе, в этом что-то есть. На мой взгляд довольно неплохая идея. Может запатентовать и предложить производителям ? (шутка)
PS Однако в каждой шутке есть доля шутки........ над эти стоит подумать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Demon Посетитель
Зарегистрирован: 24.02.2008 Сообщения: 136 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 04 Мар 2009 г. 08:11:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброе утро, коллеги!
Позвольте присоединиться к беседе.
Со своей стороны замечу, что большой картридж удобнее конвертора тем, что вмещает больше чернил. Когда пишешь много (действительно, много и за раз), то процесс заправки конвертора чернилами на пятый раз начинает надоедать, а порой и раздражать.
Идея с многоразовыми картриджами очень симпатичная в том или ином виде. Причем можно, например, сделать набор: 5 многоразовых картриджей и какое-нибудь устройство для быстрой и удобной их заправки. Этакий футлярчик с инструментами. В случае с футляром картриджи могут быть и стеклянными... (я представил себе, как кто-нибудь из нас на совещании, например, достает кожаный футляр, а в нем пять стеклянных капсул с темной жидкостью и шприц - крысиный яд, не иначе). _________________ Всего светлого! Дмитрий. Москва 2009. |
|
Вернуться к началу |
|
|
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 04 Мар 2009 г. 08:19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | МаксС в чем проблемма заправить дома шприцем (специальным с более толстой тупой иглой, возможно с винтовым штоком, для более точной дозировки чернил) в спокойной обстановке заблаговременно несколько завинчивающихся капсул? |
Да особых проблем-то нет, заправить можно что угодно, хоть шариковый стержень чайной ложкой, я просто пытаюсь понять позицию производителей - раз такие картриджи не делают, значит на это есть веская причина.
И вот мне кажется, что основная причина - удобство. Мне, например, было бы куда удобнее взять в командировку пачку одноразовых картриджей (если бы я вообще ими пользовался) и втыкать по мере надобности один за другим, чем морочиться с какими-то шприцами и крышечками. Это просто не нужно при наличии в продаже копеечных одноразовых картриджей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 04 Мар 2009 г. 08:28:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Demon писал(а): | Со своей стороны замечу, что большой картридж удобнее конвертора тем, что вмещает больше чернил. |
Так может имеет смысл купить Parker Vacumatic, у которого объем чернил, по сути, равняется объему корпуса.
Можно, конечно, и Black Giant завести, нo это уж совсем экстрим, коллегам непременно придет на ум Фрейд. хе-хе |
|
Вернуться к началу |
|
|
xzx Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2006 Сообщения: 529 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 04 Мар 2009 г. 09:07:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Если учитывать маркетинг, то смотрите.
Для топ-менеджеров, которые пользуются ручками с пистонной заправкой чернил, а-ля Монблан 149, там совсем картриджи не нужны.
На другом конце- дешевые авторучки. У некоторых из них пипеточный механизм (китайские), а у тех, которые используют картриджи, думаете, если человек покупает дешевую авторучку, он настолько увлечен, что будет покупать набор профессиональных картриджей с завинчивающейся пробкой?
Остается "золотая середина". Авторучки среднего ценового диапазона. Из их обладателей, не для каждого актуален такой тип картриджей. В итоге будут востребованы только у любителей авторучек.
Хотя сама идея хорошая, но целевая группа очень небольшая. Если продавать подобные картриджи как коллекционный набор... _________________ Просто авторучка? - Нет, элемент престижа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 04 Мар 2009 г. 09:17:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Demon, Вы описали то, о чём я и говорил в самом начале обсуждения этой темы многоразовых картриджей: походный набор, в красивый большой ("домашний") футляр входят картриджи, склянки для чернил, шприц или другое устройство для перезарядки картриджей (можно совместить с набором для смешения чернил) и маленький футлярчик (из крокодиловой кожи ) для картриджей. Вот маленький футлярчек и удобно будет брать с собой в путешествие, предварительно не забыв заправть содержимое чернилами.
Стеклянные картириджи считаю не уместным пижонством - пластиковые практичны и, при необходимости могут быть полностью прозрачными, оставаясь при этом прочными (из поликарбоната, например), но мягкие удобнее, т.к. позволяют "продавить" каплю чернил в ручку. Сама конструкция капсулок может быть различной, я вижу три варианта: с резьбовыми пробками, как я описал (наиболее простой и надёжный), клапанный (требуется проработка вопроса, тут нужна автоматизация заправки, потенциально этот вариант самый удобный) и со сменными мембранами.
Продолжаем дискутировать .
МаксС, чтобы чего-то не выпускать веская причина не всегда нужна. В современном глобальном мире достаточно отсутствие должного (с точки зрения производителя) спроса. Ну и маркетинг - картриджные чернила выгоднее производителю. Удобство потребителя производителя волнует очень мало, если на нём не получить достаточно прибыли. Вы производителя не интересуете, его интересут только Ваш кошелек .
Максим, похоже Вы не слишком искушённый потребитель чернил, иначе Вам было бы вполне понятно, почему картриджные (и ещё в картриджах подходящей системы) чернила не всегда достаточный вариант. Это уже не говоря о том, что чернила в картриджах даже одной марки не всегда совпадают с бутылочными, они, нередко, более разбавленные, чтобы компенсировать усыхание.
Действительно у Вакууматика весь корпус является резервуаром для чернил, но полностью его заполнить без шаманства можно лишь на объем чуть меньший разности между объемами сложенной и расправленной диафрагмы. И всё равно даже полный объём кормуса меньше 5-8 картриджей. Коммандировки они и по тринедели бывают, притом вместо планируемых трех дней, иногда. Да и вообще с вынтажными ручками до краев заполненными чернилами в самолёт садиться, ИМХО, страхово, как-то...
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пани Л Завсегдатай
Зарегистрирован: 04.08.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Ср 04 Мар 2009 г. 09:17:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласны с уважаемым xzx, действительно слишком маленькая целевая аудитория. Не выгодно. Потому выход один, придумывать каждому что-то свое.
Этот маленький флакончик от висконти навел на мысть об флаконах от эфирного масла или духов.
Но лично мне проще. Я и картриджами не брезгую, а писать столько что бы обного картриджа не хватило не приходилось. Да и фланок чернил с собой взять не проблема. Ничего неудобного в этом не вижу.
Сразу скажу что к искушеным ценителям определенных чернил не отношусь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 04 Мар 2009 г. 09:55:40 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | Максим, похоже Вы не слишком искушённый потребитель чернил, иначе Вам было бы вполне понятно, почему картриджные (и ещё в картриджах подходящей системы) чернила не всегда достаточный вариант. |
Да я вообще не пользуюсь картриджами, у меня расход чернил примерно 1 резервуар в месяц, мне просто не нужны "походные" варианты.
Цитата: | Это уже не говоря о том, что чернила в картриджах даже одной марки не всегда совпадают с бутылочными, они, нередко, более разбавленные, чтобы компенсировать усыхание.
|
Хмм... Интересно, я этого не знал. Я думал, чернила одного производителя идентичны во всех упаковках. Вообще, разбодяживание чернил с целью "компенсировать усыхание" мне видится какой-то левой причиной...
Цитата: | Действительно у Вакууматика весь корпус является резервуаром для чернил, но полностью его заполнить без шаманства можно лишь на объем чуть меньший разности между объемами сложенной и расправленной диафрагмы. |
Господь с вами, дружище. Стоило бы Артуру Далбергу 5 лет возиться со своим изобретением, а всем остальным называть потом Vacuum Filler революционной системой, если бы объем чернил равнялся разнице развернутой и свернутой диафрагмы (вы видели вообще эту диафрагму? могу сфотографировать рядом с линейкой, увидите, какая она маленькая).
По инструкции шток Vacumatic'a нажимается 10 раз, что позволяет без всякого шаманства наполнить корпус практически под завязку.
Цитата: | И всё равно даже полный объём кормуса меньше 5-8 картриджей. |
Это да. И уж конечно он меньше трехлитровой банки чернил!
Тут ведь дело такое... Перьевые ручки, разумеется, имеют ряд ограничений, одно из них - не очень большой (по сравнению с шариками-роликами) объем пишущего агента. Ну так уж сложилось. Приходится выбирать.
Цитата: | Коммандировки они и по тринедели бывают, притом вместо планируемых трех дней, иногда. |
Не понимаю, что мешает взять в длительную командировку обычный флакон чернил... Это ведь не походные условия самолета/машины, это, как минимум, гостиница.
Цитата: | Да и вообще с вынтажными ручками до краев заполненными чернилами в самолёт садиться, ИМХО, страхово, как-то... |
Ну, я бы сказал, пользоваться в самолетах ими не стоит, а перевозить-то в закрытом состоянии можно...
А если пользоваться, то, конечно, лучше Aero-metric. У него, кстати, объем тоже побольше, чем у стандартного С/С. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 04 Мар 2009 г. 11:00:25 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу Вакууматика, что там можно много раз нажимать на кнопочку не переворачивая ручки не знал . Но она и после одного нажатия набирает какое-то колличество (не такая уж она и маленькая эта диафрагма, она растягивается всё-таки прилично). На пару дней вроде хватало... А если полный корпус набрать, то вообще много получится. Жаль проверить сейчас не на чем, но предполагаю, что миллилитра полтора войдет. На форуме продаётся, но как то мне ни продавец не предлагаемый к продаже экземпляр не внушает особого доверия (хотя и не рассматривал в серьёз, т.к. сам "сигары" не очень люблю, а дарить в подавляющем большинстве лучше новые ручки, особенно начинающим ). Максим, вы винтаж не продаёте?
Флакон взять не проблемма, я так частенько и делаю (или капсулки беру в комплекте к Дуо, который в самолётах проверен - не течёт), но многоразовые капсулки с моими любимыми чернилами согрели бы мне душу в дали от дома .
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 04 Мар 2009 г. 11:16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Не, диафрагма Vacumatic'a не растягивается, это принципиальный момент. Она - разворачивается на на длину штока, а потом сворачивается. Сама резина диафрагмы практически не тянется! Иначе она бы слетела со втулки после нескольких заправок.
А какой именно Duofold вы проверяли в самолетах? Современный с конвертером? Он позволяет писать при наборе высоты и снижении, или вы его просто перевозили?
Ручки я время от времени продаю, сейчас тоже есть пара штук лишних. |
|
Вернуться к началу |
|
|
O'Bryan Посетитель
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 91
|
Добавлено: Ср 04 Мар 2009 г. 12:10:18 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | Demon, Вы описали то, о чём я и говорил в самом начале обсуждения этой темы многоразовых картриджей: походный набор, в красивый большой ("домашний") футляр входят картриджи, склянки для чернил, шприц или другое устройство для перезарядки картриджей (можно совместить с набором для смешения чернил) и маленький футлярчик (из крокодиловой кожи ) для картриджей. Вот маленький футлярчек и удобно будет брать с собой в путешествие, предварительно не забыв заправть содержимое чернилами.
Стеклянные картириджи считаю не уместным пижонством - пластиковые практичны и, при необходимости могут быть полностью прозрачными, оставаясь при этом прочными (из поликарбоната, например), но мягкие удобнее, т.к. позволяют "продавить" каплю чернил в ручку. Сама конструкция капсулок может быть различной, я вижу три варианта: с резьбовыми пробками, как я описал (наиболее простой и надёжный), клапанный (требуется проработка вопроса, тут нужна автоматизация заправки, потенциально этот вариант самый удобный) и со сменными мембранами.
Продолжаем дискутировать .
|
Добавлю от себя по теме, мини картриджи для китайской авторучки заправляю квинком. Вся операция длится несколько минут, горлышко картриджа заклеивается полоской скотча. Можно залить сколько угодно картриджей без всяких заморочек, обьема шприца хватает на все, что у меня есть емкости.
Для меня картриджи это несомненное благо, так не люблю капающих повсюду вещей, да и процесс сам по себе технологичнее, быстрее и аккуратнее, за исключением конечно фазы подготовки, и то в плане скорости. _________________ My great concern is not whether you have failed, but whether you are content with your failure. ~Abraham Lincoln |
|
Вернуться к началу |
|
|
Toss Посетитель
Зарегистрирован: 09.12.2008 Сообщения: 84 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср 04 Мар 2009 г. 16:02:51 Заголовок сообщения: |
|
|
O'Bryan писал(а): |
Добавлю от себя по теме, мини картриджи для китайской авторучки заправляю квинком. Вся операция длится несколько минут, горлышко картриджа заклеивается полоской скотча. |
И как, хорошо держится? Обидно было бы обнаружить протекший в сумке картридж _________________ Life is just a dream that's never ending |
|
Вернуться к началу |
|
|
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 04 Мар 2009 г. 16:19:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, не очень понятно со скотчем... Ненадежная какая-то конструкция... А накалывать как?
Повертел в руках картридж.
Знаете, что бы я сделал, если бы мне вдруг пришла в голову фантазия перезаправлять картриджи... Я бы заливал чернила шприцем и закапывал бы горлышко микро-каплей обычного силиконового герметика. По идее, он должен держать чернила и легко прокалываться фидером.
Ну, это, конечно, строго для любителей извращений. хе-хе |
|
Вернуться к началу |
|
|
O'Bryan Посетитель
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 91
|
Добавлено: Ср 04 Мар 2009 г. 17:14:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Я пробовал на использованном и новом картриджах - купил упаковку Centropen и из картриджа аккуратно тонкой иглой откачал чернила. Потом закачал паркеровский куинк. Делаешь два прокола, первый для подачи/выхода воздуха. От тряски чернила через эти дырочки не выливаются. В использованном горлышко конечно больше и трясти в таком виде не рекомендуется . Узкая полоска ленты скотч наклеивается на бок картриджа, дальше на горлышко и на другой бок. вроде герметично. если что, можно зафиксировать еще одной полоской вокруг, но не думаю что в коробке за пару недель с ними чтото случится.
Насчет извращений, на что только не пойдешь чтобы писАть любимыми чернилами даже в самых ответственных случаях!!!
PS Самое главное, накалывать не надо, надо просто аккуратно отклеить скотч _________________ My great concern is not whether you have failed, but whether you are content with your failure. ~Abraham Lincoln |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Чт 05 Мар 2009 г. 09:02:42 Заголовок сообщения: |
|
|
МаксС, с новым Дуо летал. В полёте писал нормально вполне Один разок даже пофорсил: пассажир рядом сидел, не поверил, у него другая ручка была (не помнб какая ), так она не захотела нормально писать, а Дуо писал .
С Уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пт 26 Мар 2010 г. 02:54:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Касаемо командировки - это смотря на сколько ехать и что делать перьевой ручкой. Точнее сказать - как много ей писать.
Я, в принципе, пишу чем угодно, не только пером. Поэтому для рабочих записей взял бы пару Корвин. Касаемо пера.
Тут давеча купил коробку длинных ватермановских картриджей. 8 штук, цена примерно 120 рублей. Один на перезаправку, остальные - лежат. Так что если куда ехать - один заправить и вставить в ручку, остальные, не распечатанные - с собой. Габариты у коробочки - смешные, масса - тоже. ИМХО, хватит на очень долго. Это если будет нужно долго писать именно пером.
Так что, с необходимостью перевозки "многоразово заполненных" картриджей, а также флакона чернил, шприцев - не стал бы забивать себе голову. Излишки багажа - ну его... И так будет, чем забить багаж, особенно если ехать надолго. На крайний случай - купил бы еще коробку. 120 рублей за коробку 8 картриджей - вполне приемлемые для этого деньги.
Вот как-то так. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пани Л Завсегдатай
Зарегистрирован: 04.08.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Пт 26 Мар 2010 г. 06:34:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Только что вернулась из командировки (правда не особо длительной, всего 10 дней). Поступила я именно так как советует уважаемый Pragmatik. Никаких проблем. Правда так как пишу мало коробку не брала всего 2 картриджа. И две шариковые ручки (из дешевых). Вот об этом не пожалела. Одну в шахте угробила. хорошо что вторая была тут же... _________________ Меня зовут НаталЬя
пишу Parker Vector X |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Сб 27 Мар 2010 г. 16:46:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Пани Л писал(а): | Одну в шахте угробила. хорошо что вторая была тут же... |
Серьёзная у Вас работа. )) _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9568 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 27 Мар 2010 г. 17:30:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Пани Л писал(а): | Одну в шахте угробила. хорошо что вторая была тут же... |
Зато, с другой стороны, как можно было бы потом любить какой-нибудь Джоттер или Филеас шариковый, который бы остался в живых после шахты.
_________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пани Л Завсегдатай
Зарегистрирован: 04.08.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Вс 28 Мар 2010 г. 06:59:20 Заголовок сообщения: |
|
|
да не, я просто уронила её в клети (лифт для людей в шахте), а так ничего страшного, разве что корпус соленым станет, в худшем случае пишущий узел забьется пылью, или соль немного попортит его. Ну так для шариковой ручки это не страшно. А вот перо я туда никогда не понесу. Знаю я главного геолого на одном из соликамских рудников, так он именно с шариковым джоттером и ходит в шахту (собственно он везде с ним ходит), ничего, пока не испортился вроде бы. _________________ Меня зовут НаталЬя
пишу Parker Vector X |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9568 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вс 28 Мар 2010 г. 13:28:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Пани Л писал(а): | Знаю я главного геолога на одном из соликамских рудников, так он именно с шариковым джоттером и ходит в шахту (собственно он везде с ним ходит), ничего, пока не испортился вроде бы. |
В-о-от, и я о том же. Знает человек, что из неубиваемых выбирать нужно.
Года три назад я сам (будучи, правда, всего лишь экскурсантом), посещая соляные шахты - и работающую, и туристическую - имел при себе мой Джоттер шариковый.
Так что Джоттеры можно считать заядлыми "шахтёрами".
П.С.
Извините за маленький оффтоп... _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Ср 30 Июн 2010 г. 18:39:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik писал(а): |
Так что, с необходимостью перевозки "многоразово заполненных" картриджей, а также флакона чернил, шприцев - не стал бы забивать себе голову. Излишки багажа - ну его... И так будет, чем забить багаж, особенно если ехать надолго. На крайний случай - купил бы еще коробку. 120 рублей за коробку 8 картриджей - вполне приемлемые для этого деньги.
Вот как-то так. |
Вот допустим Вам нравяться черные чернила Кросс, а почти черные Ватерман вызывают легкое раздражение. И вот сколько бы десятков упаковок Вы с собой в командировку не взяли, любимым Кроссом с их помощью уже не попишите. Вот как-то так. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Ср 30 Июн 2010 г. 22:23:01 Заголовок сообщения: |
|
|
А я беру с собой флакон и шприц. Много места один флакон не займет. _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Ср 30 Июн 2010 г. 23:13:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Lu писал(а): | Вот допустим Вам нравяться черные чернила Кросс, а почти черные Ватерман вызывают легкое раздражение. И вот сколько бы десятков упаковок Вы с собой в командировку не взяли, любимым Кроссом с их помощью уже не попишите. Вот как-то так. |
1) Мне не понравились черные Cross. Ни-фи-га они не чёрные!!! Но это — так, отступление.
По сути сказанного Вами.
Если уж придерживаться Вашего подхода, то мне пришлось бы упереть в командировку контейнер любимых вещей. Хороша командировочка будет... ))
Но дело в том, что я различаю, во-первых, понятия «люблю» и «надо», а во-вторых — я не настолько эстет, чтобы:
а) иметь единственно любимые чернила;
б) от невозможности писАть ими неделю впадать в депрессию... )))
В командировке многое, к чему привык — недоступно. И чернила — эт такая мелочь по сравнению с другими вещами, к которым привык...
Опять же, многие говорят, что не делают из чернил культа или фетиша — и пишут теми, что попались под руку. Вот я принадлежу к этим людям. Закончился Кросс/Ватерман/Радуга - да и фиг бы с ними.
Многое из документов я сам не стану писать пером, ибо — таково требование документооборота - максимальная сохранность написанного. Ибо, ИМХО, нет ничего глупее, чем увидеть, что написанные за полстраны от дома документы «поплыли» от попадания влаги и стали нечитаемы. И вся работа — псу под хвост. Ворос - и зачем тогда ездил?!?
«Нет, на это я пойтить не могу!» (С) _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Ср 30 Июн 2010 г. 23:19:31), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Ср 30 Июн 2010 г. 23:16:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Натали писал(а): | А я беру с собой флакон и шприц. Много места один флакон не займет. |
Дык это.. Флакон-то - да, не займет. Вопрос - Вы готовы объясняться с местными правоохранителями, что это тут у вас, заезжего гостя, за шприц такой имеется? )) Далеко не уверен, что они поверят в рассказ про наполнение из шприца чернилами картриджа... _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Ср 30 Июн 2010 г. 23:24:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну хорошо, шприц в любой аптеке купить можно. Я не пыталась вывозить шприцы за границу, но до Москвы и обратно благополучно "курсирую". _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9568 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 01 Июл 2010 г. 00:24:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Я несколько раз подчеркивал, что, в отличие от многих коллег по форуму , вполне лояльно и без предвзятости отношусь к шариковым ручкам.
Так вот, в данном вопросе - проблема "чернила\командировки" я хотел бы высказать мнение, идущее по пути прагматизма несколько дальше даже, чем мнение уважаемого коллеги Pragmatika, с которым я целиком согласен.
А именно:
1. Если командировка именно рабочая (что называется, "выезд в поле" (пусть "полем" будет и приличный офис)), то брать шариковую (даже не роллер) любимую ручку куда практичнее и целесообразнее, нежели перо, увеличивающее организационную нагрузку на ваш багаж. Как уже было отмечено, это позволит и упростить ваше собственное пребывание на выезде и пользование инструментом пишущим, и снизить риск утери\порчи данных, написанных чернилами, с учетом частых переездов, всевозможных выездов, попаданий под дождь и т.п.
А если нужно что-то по-быстрому записать "на коленке"? Причем, в прямом смысле слова где-то в поезде или автобусе?
2. Если же командировка требует "соответствия стиля" и необходимости на переговорах достать из кармана пиджака не БИК за 7 рублей, а солидную авторучку - то в этом случае, опять же, вопрос чернил уходит на второй план - но уже по той причине, что явно ручка будет извлечена не для исписывания больших объемов бумаги, а лишь для некоторых заметок и подписей.
Мне так кажется.
П.С.
Для командировок ручка в корпусе из титана с фишеровским стержнем - самое оно будет. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Чт 01 Июл 2010 г. 07:27:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Хотелось бы, в таком случае, чстный ответ от всех мне немного возразивших: если бы существовали удобные перезаправляемые картриджи, те такие, которые спокойно можно заправить дома, и , благодаря конструкции, таскать с собой без возможных проблем с проливанием, кто бы от них принципиально отказался?
Не нужно, уважаемые, делать из меня чернильного маньяка. У меня хватает шариков(и в голове и в кармане) , у меня есть запасные картриджи с собой, и если ручка закончиться - я не упаду в обморок.
Собственно, Pragmatik:
1.Если уж придерживаться Вашего подхода, то мне пришлось бы упереть в командировку контейнер любимых вещей. Хороша командировочка будет... ))
Ответ: Если бы перезапрвляемые были, не стали же бы Вы их сравнивать с утюгом и холодильником? Ведь целые картриджи Вы все равно"упираете"? А насчет приоритетности и комфортности в командировке, это как с ручками - кому что. Не удивлюсь, если и у Вас в багаже есть не глобально необходимые вещи. Не смог понять, как это Вы смогли оценить мой подход, тем не менее: в командировку я могу уехать срочно и в течении любого дня с тем, с чем пришел на работу. Это не поход, и воспринимается мной такая ситуация нормально.
2.Но дело в том, что я различаю, во-первых, понятия «люблю» и «надо», а во-вторых — я не настолько эстет, чтобы:
а) иметь единственно любимые чернила;
б) от невозможности писАть ими неделю впадать в депрессию... )))
Ответ: Ваше предположение о том, что я за свою жизнь "люблю" и "надо" различать не научился -ошибочно.
Ваше предположение о том, что у меня только одни любимые чернила -ошибочно. Черные Ватермэн не нравяться. Кросс привел для примера. То, что Вас они не устраивают - не показатель для других.
Ваше предположение о том, что кто-либо впадает в депрессию -подтвердить ничем не могу. Я таких - не знаю.
Мне кажется, акцент беседы сместился в сторону: мне показалось, и возможно не зря, что обсуждалась приятная возможность иметь выбор в виде перезаправляемых, и легкое сожаление, что его нет, предположения, какими они могли бы быть и какие из этого могли бы быть плюсы для некоторых из нас. Естественно, никакой паники по поводу их отсутствия, никто не наводил. Если кто-либо меня понял неверно или по-своему - приношу свои глубочайшие. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Чт 01 Июл 2010 г. 09:28:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Lu писал(а): | Хотелось бы, в таком случае, чстный ответ от всех мне немного возразивших: если бы существовали удобные перезаправляемые картриджи, те такие, которые спокойно можно заправить дома, и , благодаря конструкции, таскать с собой без возможных проблем с проливанием, кто бы от них принципиально отказался? |
ОК, попробую ответить честно.
Удобный перезаправляемый картридж мне был бы нужен, и/или был бы мной востребован — исключительно к авторучкам Паркер. Ибо Квинк в картриджах меня не устраивает. С Ватерманом заморачиваться б не стал, ибо Флорида Блю меня удовлетворяет полностью в качестве голубых/синих чернил.
Но проблема в том, что едва ли подобные картриджи появятся. Авторучкам ужо более ста лет, был бы спрос — давно б завалили этими картриджами рынок. Ан нет даже намёка.
Моё предположение: спрос на такие картриджи будет таким небольшим, что делать их — просто нерентабельно. Люди со «статусными» ручками такой ерундой даж голову себе забивать не станут. Несолидно им это. А простые владельцы — решают проблему своими силами.
Lu писал(а): |
Собственно, Pragmatik:
1.Если уж придерживаться Вашего подхода, то мне пришлось бы упереть в командировку контейнер любимых вещей. Хороша командировочка будет... ))
Ответ: Если бы перезапрвляемые были, не стали же бы Вы их сравнивать с утюгом и холодильником? Ведь целые картриджи Вы все равно"упираете"? |
См. ответ чуть выше.
Lu писал(а): |
Не удивлюсь, если и у Вас в багаже есть не глобально необходимые вещи. |
Практически нету. Багаж всегда ограничен по объему/весу. Берешь только то, что очень нужно.
Хотя, если кто летает бизнес-джетом — тады да, у них тама посвободней с порядками.
Lu писал(а): |
Не смог понять, как это Вы смогли оценить мой подход, |
Да я просто логически спроецировал Ваш подход к авторучкам на другие, не менее необходимые, вдали от дома вещи.
Lu писал(а): |
тем не менее: в командировку я могу уехать срочно и в течении любого дня с тем, с чем пришел на работу. Это не поход, и воспринимается мной такая ситуация нормально. |
Хм... Я б не пошел уже на такую работу. В молодости — таки да, романтика, интересно. А счас — уже некоторые вещи пытаешься планировать заранее.
Lu писал(а): |
Ответ: Ваше предположение о том, что я за свою жизнь "люблю" и "надо" различать не научился -ошибочно. |
Вы просто меня не поняли. Я ни полслова не говорил про Вас. Я отвечал на Ваши слова исключительно имея в виду себя, свои привычки и т.п.
Lu писал(а): |
Ваше предположение о том, что у меня только одни любимые чернила -ошибочно. Черные Ватермэн не нравяться. Кросс привел для примера. |
Еще раз — Я ни полслова не говорил про Вас. Вы предложили мне ситуацию, в которой бы я остался без «любимых чернил». Соответственно, на это я Вам ответил, что таковых у меня нет, а если б и были — я спокойно бы отнёсся к тому, что они закончились в командировке. Ибо я заранее спланировал бы, ДЛЯ ЧЕГО я беру с собой перьевую ручку (исписывать сотни страниц — или просто расписаться пару раз на ответственных мероприятиях).
Lu писал(а): |
Ваше предположение о том, что кто-либо впадает в депрессию -подтвердить ничем не могу. Я таких - не знаю. |
Это не моё «предположение». Это — мой ответ Вам на те конкретные «условия задачи», которые Вы мне задали в Вашем обращении ко мне.
Как говаривал один мой знакомый: «Как было спрошено — так было отвечено.»
Вы спросили — дескать, что будете делать, если закончатся любимые чернила. Я Вам на это и дал ответ.
Lu писал(а): |
мне показалось, и возможно не зря, что обсуждалась приятная возможность иметь выбор в виде перезаправляемых, |
Поскольку промышленно этого никто не выпускает и даже не собирается, остаётся, по сути, лишь самостоятельная заправка картриджей. А тут уже каждый делает, как ему удобно. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Чт 01 Июл 2010 г. 10:12:53), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
|