О выборе "рабочей лошадки"

[decreat]

Sergiy, спасибо за коммент.
Я не уточнил, что перечисленные ручки как раз не интересуют, поскольку уже есть. Сорри.

Думаю, что XF или EF - для меня лучший выбор. Перевернул 45-й Паркер, перо F, попробовал писать обратной стороной - линия тоньше стала, но само письмо изменилось. Вот такую бы или даже еще тоньше.

[Dolgorukii]

Не так давно стал обладателем уже упоминавшегося Пилота 78G. Перо - F.

ТАК тонко у меня писала только китайская ручка достаточно давно, ещё в школе. То есть, желая тонкую линию, от пера F у Пилотов будете в восторге.

НО - не увесистая. Вообще достаточно изящная ручка, впервые пишу (и без неудобств!) с надетым колпачком на заднюю часть, ибо обычно предпочитаю писать, не надевая колпачок.

А под ваши пожелания порекомендовать осмелюсь такую фирму как Cross.

Если найти с пером EF\X, то, мне кажется, толщиной будете вполне удовлетворены.
Единственное, часто Кроссы грешат довольно-таки обильной подачей чернил, стоит иметь в виду, если это для вас минус.

[Ральф]

Касательно толщины письма: в свое время писал пером Dunhill (кажется 1800 модель) толщины F. Так вот тоньше пера пока не встречал, да и само оно очень даже! Вот только снято с производства.
Правда, в ту пору перья для Данхила поставляла Namiki, а это, согласитесь, уже о чем то говорит.
К сожалению, современные модели Dunhill не пробовал в письме, может и не хуже...

[decreat]

Я, конечно, представлял, что выбор ручки будет сложным. Но не представлял, что настолько сложным.

Круг поисков определился и сузился.

Остановился на двух моделях - Cross Townsend, цвет Quartz Blue перо X; Parker Sonnet Azurite Blue, перо EF.
Поначалу было, чаша весов склонялась к Cross, но в итоге решил, что возьму Сонет - все же, Паркеры были у меня долгое время. Верность традиции. Хотя Кросс выглядит чуть серьезнее.

Единственное, чего боюсь - нарваться на подделку. Полностью покрытое родием золотое перо вряд ли визуально отличается от стального.

Спасибо всем за советы. Возможно, после обеда отпишусь по впечатлениям.

P.S: Модельный ряд Пилотов впечатлил.

[Dolgorukii]

Ждем ваших первых впечатлений от покупки.

Все-таки окончательно и бесповоротно к Паркеру склонились, или все же пока нет?

Ни в коем случае не хотелсь бы "накаркать" , но как бы вас толщина письма и его качество на Соннете не огорчили бы...

Сугубо на мой личный и скромный взгляд, но в данном случае из этой пары я бы выбрал Таунсенд Кроссовский.

Но в любом случае - ждем ваших отзывов.

[vladimir]

[decreat]

Коллеги,

Что могу сказать - приехал ко мне Паркер. Цвет Azurite Blue произвел очень приятное впечатление - глубокий лаковый слой, почти черный с первого взгляда. При хорошем освещении видно синеву, с небольшим фиолетовым оттенком. На фотографиях глубина цвета не такая - более светлым кажется.

Экпресс-тесты по памяти, на выявление подделки, произвели хорошее впечатление. Черная пипка на колпачке гладкая, виднеющиеся за ней перемычки ровные. Рельеф букв и насечек на колпачке (поясок и клипса) ровный, буквы разборчивы.
Перу уделил особое внимание - в первую очередь, разрез. Несоосности нет, ромбики-насечки на пере разделены строго пополам. Рельеф рисунка опять же, ровный (насколько зрение позволило разглядеть детали), по нижнему краю пера видна надпись 18К 750 и значок P-P в ромбике со стрелочкой. Пожалуй, именно он и убедил в подлинности ручки - его весь можно закрыть торцом спички, и при этом очень четко выделяются буквы и границы ромбика. Перо не магнитится. Резьбовое уплотнение в корпусе ручки посажено неглубоко, технологических дефектов - заусеницы и т.п., не имеет. Качество заправочного механизма (поршневой, с вращением) - отличное.

Смутила наклейка на коробке - страна изготовления Франция, производитель - Ватерман. Хе-хе. Впрочем, форум дал мне исчерпывающую информацию на эту тему, поиском.
Упаковка - белая коробка из вторсырья, внутри черная гладкая коробка-шкатулка с серебристым логотипом Паркера, ручка закреплена в ней двумя несоосными резиновыми полукольцами, и перетянута белой ленточкой поверх. В комплекте был картридж с синими чернилами, и узкая книжечка-инструкция (сантиметра 4 в высоту), в том числе с текстом на русском. И на последней странице гарантийный чек. Буду надеяться, что им не придется воспользоваться.

Заправил ручку черным Quink-ом. Возможно, не самые лучшие чернила, но практически все ВУЗ-овское время я прописал ими, и в целом нареканий не было.
Ручка сразу после заправки писать отказалась, пришлось слегка подкрутить поршень "на выдув" и провести несколько штрихов, макнув кончик пера в чернила. Вскоре капилляры "схватились" и письмо пошло.

По ощущениям - ручка ближе всего к Waterman Harmonie, примерно то же сопротивление при письме, примерно такая же подача чернил - буквы сохнут почти сразу. Сорок пятый Паркер скользит более гладко, но при этом льет чернила так, что начало строки полностью подсыхает, когда я уже на следующей.
Толщина пера (на нем маркировка "Х"), устроила полностью. Буквы тонкие, нет необходимости увеличивать размер почерка.
При легком нажатии, близком к собственному весу ручки, перо оставляет легкий прерывистый след. Писать таким образом нельзя. Прикладываемое к ручке давление - нечто среднее между письмом шариком и гелевой. Меньшее, чем шарик и большее, чем для гелевой. При прикладывании повышенного усилия, перо начинает сопротивляться, и далеко половинки друг от друга не разъезжаются. Линия остается тонкой, при этом больше пропитывается чернилами.

В целом, доволен. Прошли практически сутки, денег жалко не стало - значит, все хорошо.

Насчет Townsend - внешне она мне нравится чуть больше. Но не нравится колпачок - массивное навершие визуально утяжеляет ручку. И не нравится клипса. У меня есть Cross шариковый, по-моему серия Medalist, не очень нравится баланс ручки и клипса очень жестоко люфтит.
Плюс, как мне сообщили, Townsend с экстратонкими перьями в Россию больше не завозятся. Не знаю, насколько это правда - но найти в продаже Х-овый Таунсенд мне не удалось.

До сих пор меня не оставляет чувство, что это Waterman в обличье Паркера. Уж очень похож стиль письма.

[O'Bryan]

[And_Kon]

qwerty

[Владимир]

Друзья, доброе утро.
По мему мнению, по качеству письма, удобству положения в руке, мужской эстетики нет - EDSON SAPPHIRE BLUE.

[Gaurven]

Доброго времени суток.
Совершенно случайно набрела на этот форум (будете смеяться - ребёнок просит купить ему "перо как в фильме про Гарри Поттера"), полезла в интернет, почитала форум пару дней, и внезапно обнаружила, что и у меня назрел вопрос приобретения "рабочей лошадки".
Уточняю. Перьевой ручкой как инструментом для письма пользуюсь со времён университета (с 1995 г.). Теперь - рабочим стал компьютер, а перьевой ручкой я пишу письма. Переписка - тоже очень старое моё хобби, и писать на компьютере выходит как-то очень казённо, а шариковые и гелевые ручки не приносят никакого удовольствия от письма. Единственное, что мне мешает в процессе - синдром сужения запястья, заработанный с появлением сына. Ручка у меня есть, вот только тяжеловата и спотыклива. Приобретена в каком-то полузабытом канцелярском магазине, на колпачке написано нечто вроде "Manroni", насколько я могу разобрать (фотоаппарат, к сожалению, даже в режиме макросъемки отказался это снимать). Заправляю "Радугой", ярко-синими. Пишу много, и на среднем пальце постоянно ямка от ручки. Раньше пользовалась китайским нонеймом, пластмассовой, писала ею весь университет, была очень довольна... но посеяла. :( Ручку заправляю с помощью шприца - набираю чернила во флаконе и заливаю в картридж.
Так как в перьевых ручках не разбираюсь совершенно, то хотела спросить совета у форумчан. Основные лимитирующие факторы:
1. Цена. Увы, максимум, доступный мне для растраты ~1000 р. Понятно, что это очень сужает круг поисков, и вряд ли мои вопросы и запросы соответствуют тематике форума (элитные ручки, как-никак), но надеюсь на лучшее.
2. Вес. Используемая мною ручка весит с колпачком - 42 г., без колпачка - 22 г. (заправленная).
3. Лёгкость письма. Конечно, вряд ли от ручки такой ценовой категории следует ожидать порхания по бумаге, но всё-таки, вдруг кто-то присоветует?.. Люблю писать быстро и много.
Толщину линии при письме можете оценить по фотографии, это меня не слишком волнует. Полагаю, образец довольно толст, но за супер-тонкой линией не гонюсь, меня вполне устраивает и эта.
В удобстве хвата и эргономике тоже ничего не понимаю. Но, как мне кажется, моя теперешняя ручка немного толстовата для женской руки. А существуют вообще "женские" ручки как таковые?
Питаю нежную страсть к зелёным чернилам, но в ближайших канцелярских магазинах не нашлось, а интернет выдал только итальянские парфюмированные по 1230 р. флакончик или "Гамму" по оптовым ценам (магазин на М.Семеновской, метро Электрозаводская). В спецтеме про чернила дочитала только до 5 листа из 58.





..извините за большие изображения, пока не освоилась с тегами, не знаю, как можно заключить их "под кат".

[Sonor]

Приветствуем на форуме, уважаемая Gaurven!
Исходя из своего опыта, могу сказать, что не торопитесь определятья с ручкой, или, правельнее сформулировать, с параметрами
Уверяю, почитав обсуждения и другую информацию, Вы, скорее всего, поменяете свои требования. Так как аппетит приходит... дальше Вы знаете

[Пани Л]

Женские ручки конечно есть, но как правило они дороже мужских и принципиально от них не отличаются, только внешним видом (у меня есть дамский wаterman, эта ручка совсем не легкая).
Признаться даже не знаю что бы могло подойти учитывая что ручка в 22 г для Вас тяжелая. Наверное надо искать пластиковую модель с минимум отделки. в ценовую категорию до 1000 приходят на ум только паркер джотер и вектор. Но на сколько они легкий я не знаю (нет ни того, ни другого) можно поискать по магазинам каких-нибудь китайцев, среди них бывают совсем не дорогие и весьма достойные модели. Может кто-нибудь из форумчан решит что-нибудь продать и как раз подойдет для Вас. Следите за разделом продаж.
P. S. Я думала что одна такая осталась, любительница писем от руки

[Gaurven]

Sonor, спасибо за приветствие. )
Я, конечно, тут с удовольствием пошуршу (каюсь, не очень активна, предпочитаю читать и отсиживаться с мыслями наедине). Ох.. аппетиты - да, они растут и растут, а финансы по-прежнему поют романсы. ))) Я, к собственному прискорбию, ещё и достаточная растяпа, и повторить свой университетский подвиг - посеять ручку стоимостью за 1000 р. было бы грустно. Если бы не мысль о потенциальном пополнении праздничного бюджета за счёт предстоящих новогодних подарков, то наверное, и не решилась бы реализовать свою мысль о новой ручке.
Конечно, хочется не какую попало, и чернила не самые плохие... но пока что свои хотелки мне приходится придерживать. )

Натали, вы не представляете, сколько ещё нас таких, графоманок и эпистолярных маньяков. ))) Для почты ещё долго будет работа. Спасибо за советы. Если бы ещё в наших магазинах давали попробовать пописать ручкой... но это по ряду причин, полагаю, нереально.

Мне очень часто в интернет-поиске попадались упоминания о марке Senator, но в розничной продаже (через интернет) я их не нашла, были исключительно оптовые предложения с нанесением корпоративного логотипа. Отзывов тоже минимум.
Может, вам что-то известно про эту марку? Почему-то она меня зацепила...

[Sonor]

[Ральф]

[Gaurven]

To Sonor: Я, наверное, некорректно выразилась: под отзывами я подразумевала именно отзывы в интернет-магазинах. По форуму гуляю только 2 дня и ещё не успела охватить всего, только одну тему в "Общении", которая так и называется "senator". Но конкретики я почерпнула из неё для себя немного. Поброжу, конечно, поищу. Торопиться сильно некуда, вряд ли до января (самое раннее) я соберусь с мыслями окончательно, но эффект первого впечатления... сами понимаете. )

Кстати, при письме шариковыми и гелевыми ручками - держать узкие и тонкие мне ещё более неудобно. То есть, мои запястные проблемы упираются всё же именно в вес, толщина перьевой ручки в принципе не так велика...

[Пани Л]

Я тоже поддерживаю Сергея, не торопитесь. Вы можете ошибиться с выбором. А потом доставьте себе удовольствие выбирать, ходить по магазинам (хотя бы виртуальным), смотреть.
И ещё... я Наталья, а не Натали. Просто нас тут две. Натали из Ярославля, а я из Перми...
Гм, может администратор позволит сменить ник, а то нас периодически путают Не то что бы это раздражало, но нехорошо вводить людей в заблуждение.

[Gaurven]

Ральф, спасибо. Да, на сайт Комуса забегала, но в доступной мне ценовой категории у них действительно не очень много. ) Надо смотреть, щупать и взвешивать. Вот только как?.. Брать с собой весы? Они, правда, у меня не такие большие, электронные (письма взвешиваю перед отправкой). Боюсь, что посмотрев несколько ручек, запутаюсь в собственных ощущениях - касаемо веса.

Наталья, извините, если ник перепутала. Я не нарочно. По магазинам люблю ходить, конечно, но сейчас прикована к дому 7 дней в неделю (уже год болеет ребёнок). Поэтому - даже если соберусь покупать - надо будет ехать в какое-то место с большим выбором и демократичными ценами. А интернет-магазинам я не очень доверяю... фотография зачастую не даёт верного представления о продукте. ( Цвета, пропорции - фотографии на всех сайтах разные, качества разного, легко ошибиться.

Я, наверное, консерватор по натуре. Если бы не сужение запястья, то писала бы нынешней ручкой еще очень долго. Но - спасибо ребёнку и Гарри Поттеру! - всё-таки ходят такие мысли. Что хотела сказать этим: вполне возможно, что моя "первая" ручка останется и "последней". )

[Пани Л]

Ребенку скорейшего выздоровления. И не извиняйтесь, я сама виновата. Надо было подумать перед выбором ника для форума. Вы не первая кто путает.

[Gaurven]

Пани Л, спасибо. Мы стараемся...
В процессе поиска всплыла ещё одна марка - INOXCROM. Рою. Накапливаю статданные. )

[Dolgorukii]

Gaurven, добро пожаловать!
Ребенку скорейшего выздоровления!

Теперь по вашей теме.

Единственное, с чем у меня заминка - я не совсем, как оказалось! , ориентруюсь в массах авторучки.
Вам, как я догадываюсь, требуется очень легкая? Правильно?
По вашим следующим параметрам.

1. Pilot 78G.
http://www.hisnibs.com/pilot_pens.htm

Японская перьевая ручка высокого качества. Если брать с пером F, то будете в неописуемом восторге.
Стелется по бумаге как по маслу, линия очень тонкая, подача чернил отрегулирована блестяще - ни пропусков, ни других проблем.
Плюс ко всему - завинчивающийся колпачок и очень-очень малый вес.
На роль рабочей лошадки подходит как нельзя лучше, на мой взгляд. Единственное - при покупке необходимо обязательно проверить наличие конвертера, т.к. они, как и картриджи, у Пилотов строго свои.


2. Waterman Phileas\Waterman Kultur.
Насколько я в курсе, одна и та же модель, просто разные названия для разных регионов.
С производства уже снята, вроде как, но остатки найти можно по магазинам. Или же написать в разделе "Покупка" - может быть, кто из форумчан вам сможет пойти навстречу и продать перо такой модели.
F у Вотермэнов вроде как без нареканий, пишет тонко и качественно.

3. Поглядите на Паркер Вектор (стальной) с пером X (EF).
Должен быть довольно тонок, в стали вряд ли будет легким, но просто в пластиковом исполнении мне Векторы как-то не очень...



Все это не ровно 1000 рублей, возможен плюс\минус рублей 200-300.


Теперь позволю себе прокомментировать, о чем говорилось выше.

Джоттер осмелюсь вам НЕ советовать перьевой.
При всей моей любви к шарикам этой модели, перьевые экземпляры не всегда отвечают ожиданиям пользователей.
Я НИ В КОЕМ РАЗЕ не осуждаю перьевой Джоттер, его обсуждению, помнится мне, была посвящена небольшая, но подробная тема. Просто отмечаю, что этой модели следовало бы быть последней в списке рассматриваемых вариантов.

Что касается Senator'a.
Ручки у них отличного соотношения цена\качество.
Перья неплохие, если найдете F, то, думаю, будет писать тонко, т.к. моя М-ка пишет вполне нетолство.
У Натали нашей, помнится мне, есть в пользовании Сенатор Дельгадо (если я не путаю). Думаю, она вам сможет сказать ощущения пользователя.
У меня просто другая модель Сенатора, более тяжелая, так что её не рекомендую в силу несоответствия вашему запросу по массе.


Что касается Инокскрома, то, думаю, уважаемый Sonor сможет с вами поделиться мнением об этой марке, и некоторые другие форумчане тоже. Насколько я помню, об этой испанской фирме ничего плохого не говорили.


П.С.
Пани Л, Наталья, это вы???
Я вроде вас не путал никогда...

А сейчас, после смены ника, глянул и не понял: вроде завсегдатай, столько сообщений, а ни разу такого ника не припомню!
Только по городу и тексту сообщений догадался.

[Gaurven]

Dolgorukii, спасибо большое за такой подробный ответ. )
Запротоколировала, взяла на заметку, накрутила на несуществующий ус и теперь буду переваривать.
Хотела задать вопрос: Pilot обычно поставляется с картриджем? Просто я привыкла перезаряжать именно сам картридж посредством шприца. Помнится, дедушкину ручку чуть не убила, мучая в попытках зарядить. )

[Sonor]

[Dolgorukii]

Ну, сказать по правде, это дело продавца - как попадете.
Я просто ни один из своих двух 78-ых не брал в магазине - оба на форуме приобретены.
ОБА с конвертерами пилотовскими, но только один шел от продавца ещё и с картриджем. Я его (картридж), кстати, до сих пор не использовал, ибо в продаже их фиг найдёшь, лучше конвертером да из баночки - хоть тем же шприцем.
Конвертер у них идет не на резьбе, поэтому достать его стоит ровно стольких же усилий, как и картридж извлечь.

[Gaurven]

Sonor, у них корпуса, видимо, металлические?
Я вот нашла пару по низким ценам (онлайн, возможно - оптовые?), там указан вес 30 г. Полагаю, это с колпачком? Моя нынешняя без колпачка весит 22 г., причём колпачок составляет больше половины веса всей ручки. Может, эта без колпачка будет весить около 15 г. ? Подозреваю, что в идеале совсем пластиковой более-менее нормальной ручки и нет... ((( Та, которой я пользовалась раньше, была вся пластмассовая (тут же облезла и выглядела стра-ашной!). Но это был китайский нонейм, причем нонейм очень дешевый и ширпотребный.

http://www.penoteka.ru/catalog/?rub=inoxcrom&id=41153.08
http://www.penoteka.ru/catalog/?rub=inoxcrom&id=41151.02

Dolgorukii, спасибо, учту.
Как всё сложно в этом мире. )

[Dolgorukii]

Я так смотрю, для вас вес авторучки на первом месте.
В таком случае, снова попрошу вас обратить внимание на Пилот 78-ой.
Ручка очень легкая!

Ну, а что касается качества материала, из которого изготовлен инструмент, то японский Пилот явно на несколько порядков по качеству будет выше, нежели китайский нонейм.

[Натали]

Сенатор - это, в общем, неплохая ручка для своих 300 рублей. У меня нет к этой ручке как таковых претензий. Но пишу ей я очень мало по причине наличия Паркеров и Вотермана.

ПС: да, неприятно, когда путают имена, но ничего, в общем, страшного не произошло!

[mkor]

На заметку:

- Waterman Kultur - есть в разделе продаж форума.
- Pilot 78G, перо F, черного цвета - могу предложить с конвертором и картриджем.

[Sonor]