Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3586
|
Добавлено: Пн 02 Июл 2012 г. 23:04:57 Заголовок сообщения: |
|
|
AVZ писал(а): | Умоляю Вас, в чём моя резкозть и неучтивость? Приведите цитаты. Я извинюсь.
А пример тем неадекватен (IMHO) что заведомо представлен неприятный процесс(рыбий жир) заведомо приятному(хорошая ручка). |
вы меня не поняли абсолютно. я на вас ничуть не обиделся хотя бы поэтому. я ведь написал что ЛЮБЯТ НЕ ТО ЧТО ПОЛЕЗНО А ТО ЧТО ПРИЯТНО. вот главный мой посыл. а вы прочитали про рыбий жир и принялись меня жалеть. а рыбий жир здесь просто в качестве примера. он полезный. но неприятный и поэтому его пьют только при необходимости. так и с авторучками. обычно пишут теми авторучками какими писать приятно. а при необходимости пишут чем придется.
вот мне писать приятнее более толстым пером. а вы мне говорите что писать нужно тонким пером потому что оно полезнее. а я не хочу писать тем что полезнее а хочу писать тем что приятнее.
теперь понятно?
зы. вы все же старайтесь проникнуть в суть заявления а не ввязываться в полемику там где она совсем не нужна. я специально утрировал чтобы нагляднее было чем приятное приятнее полезного. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пн 02 Июл 2012 г. 23:05:05 Заголовок сообщения: |
|
|
AVZ писал(а): | Для Вас фатально? |
Не фатально,но покоробило...Не принято у нас вот так.Своё мнение лучше при себе.Либо уж как-то мажорнее обрисовать. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3586
|
Добавлено: Пн 02 Июл 2012 г. 23:07:55 Заголовок сообщения: |
|
|
ГОСПОДА.
опять у нас процесс не туда пошел. у каждого ведь свое удовльствие от пера и свое приятствие. не стоит навязывать свое мнение излишне категорично. и уж тем более не стоит друг друга в чем-то уличать и говорить неприятное. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пн 02 Июл 2012 г. 23:11:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Таки да! Но меня задело "Тонкое перо - демонстратор недостатков вашего почерка." Что за ерунда? Ладно,проехали,это свойственно многим,особенно новичкам,сам таким был в своё время.... _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
AVZ Новичок
![](images/avatars/users/9627894424ec35d972942f.jpg)
Зарегистрирован: 16.11.2011 Сообщения: 15
|
Добавлено: Пн 02 Июл 2012 г. 23:11:43 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак shina Я не могу с вами спорить и не хочу. Есть читатели Форума, пусть и оценят. Пусть мне будет плохо, но заведомо соглашаюсь с их мнением...
и да, повтрюсь для ясности (я в это верю):
"Тонкое перо - демонстратор недостатков вашего почерка."
Последний раз редактировалось: AVZ (Пн 02 Июл 2012 г. 23:18:07), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3586
|
Добавлено: Пн 02 Июл 2012 г. 23:16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
я не понимаю о чем спорить. и не собираюсь. я высказал свою точку зрения на письмо пером. объяснил почему так произошло. тут приходят и начинают навязывать чем нужно писать и почему. я объясняю что это неуместно в данном случае.
о чем здесь спорить? и зачем?
опять перевести разговор из области кому что нравится в область "кто на свете всех умнее, всех румяней и трезвее"? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пн 02 Июл 2012 г. 23:16:43 Заголовок сообщения: |
|
|
AVZ писал(а): | Пусть мне будет плохо... |
Упаси бог,пусть не будет Вам плохо...Просто будьте не так категоричны впредь... _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
AVZ Новичок
![](images/avatars/users/9627894424ec35d972942f.jpg)
Зарегистрирован: 16.11.2011 Сообщения: 15
|
Добавлено: Пн 02 Июл 2012 г. 23:19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | AVZ писал(а): | Пусть мне будет плохо... |
Упаси бог,пусть не будет Вам плохо...Просто будьте не так категоричны впредь... |
аминь |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3586
|
Добавлено: Пн 02 Июл 2012 г. 23:21:00 Заголовок сообщения: |
|
|
AVZ писал(а): | сергеймак shina Я не могу с вами спорить и не хочу. Есть читатели Форума, пусть и оценят. Пусть мне будет плохо, но заведомо соглашаюсь с их мнением...
и да, повтрюсь для ясности:
"Тонкое перо - демонстратор недостатков вашего почерка." |
так никто с этим и не спорит. я например с этим тезисом согласен.
я не согласен с тем что все должны плясать под одну чью-то дудку потому что "Тонкое перо - демонстратор недостатков вашего почерка" и поэтому нужно писать тонким а не толстым. то есть все дружно должны броситься исправлять свои недостатки.
а если я не хочу? если они мне дороги?
а еще древние греки говорили
"категоричность свойственна посредственности" |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пн 02 Июл 2012 г. 23:24:43 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | а если я не хочу? если они мне дороги?
а еще древние греки говорили
"категоричность свойственна посредственности" |
Замечательно сказано! _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
AVZ Новичок
![](images/avatars/users/9627894424ec35d972942f.jpg)
Зарегистрирован: 16.11.2011 Сообщения: 15
|
Добавлено: Пн 02 Июл 2012 г. 23:30:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Если свой "недостаток" ты называешь особеностью, то так оно и есть. Не вижу противоречий... Через некоторое время твою "особеность" начнут воспринимать как "данность", если твоя "особенность" будет регулярна. (люди "в теме" поймут о чем я) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3586
|
Добавлено: Пн 02 Июл 2012 г. 23:38:07 Заголовок сообщения: |
|
|
а зачем писать недомолвками? зачем экивоки и тест на догадливость?
я вот не в теме и маленько туповат. мне бы попроще и попрямее.
про ручки, про толщину пера. ну и тому подобное. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пн 02 Июл 2012 г. 23:51:20 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | зачем экивоки и тест на догадливость? |
Сергей,не стоит....Ведь ЧМО (Человек Мало Образованный) однозначно проявит свою малообразованность - начинается обычно это на "ты"...Не нужно обращать...Обидно,что "такое" ... появляется у нас. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 04:12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Так, господа, БРЭЙК. Похоливарили и будет. Ели дискуссия дальше будет развиваться подобным образом, то придется принять непопулярные меры. За выяснением отношений - в личку. Здесь же продолжаем обсуждать перья.
По теме: именно толстое перо улучшает корявый почерк, делая движения более плавными. Это важно тем у кого почерк изначально не был поставлен должным образом. Впрочем, следуя известному правилу: "Если долго мучиться - что-нибудь получится!", можно и по-другому добиться результатов. Каждый человек тут уникален в методах самосовершенствования.
С уважением, SanTix |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Yeff Завсегдатай
![](images/avatars/users/1722617027546ad19152827.jpg)
Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 497 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 05:45:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Yu писал(а): | 2 Yeff:
Цитата: | для себя подобный переход определил бы так - узкое перо более функционально, более широкое - приятно тактильнее, располагает к тому, чтобы писать и писать. | Из Ваших слов получается, что упомянутый коллегой GGP "естественный процесс эволюции" идет в сторону большей тактильной приятности. В итоге мы извлекаем из своего увлечения максимум наслаждения. |
письмо хорошим широким пером на располагающей бумаге уподоблю неторопливой поездке на Jaguar Sovereign по гладкой и широкой дороге в красивой местности.
До места добраться быстрее не получится, адреналина от крутых поворотов, визга тормозов, ускорений с педалью в пол - тоже не будет.
Будет лишь комфорт салона в старом стиле, с кожаными диванами и деревом, аллея из старых вязов, лёгкий туман в низинах, мягкость и послушность руля, чуткость машины и тихий Брамс из динамиков.
Да, бензина ест много. Но ведь как хорошо-то, а ))) _________________ "Знаю, что ничего не знаю" |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 07:56:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Yeff писал(а): | ...Будет лишь комфорт салона в старом стиле, с кожаными диванами и деревом, аллея из старых вязов, лёгкий туман в низинах, мягкость и послушность руля, чуткость машины и тихий Брамс из динамиков.
Да, бензина ест много. Но ведь как хорошо-то, а ))) |
Классно сказано! _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Izniba Завсегдатай
![](images/avatars/users/13268185734caede6b29509.jpg)
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 08:23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
И тут в тему неожиданно и стремительно врывается старенький SLS, и ручечный холивар перерастает в автомобильный.
![](http://img.leprosorium.com/1501574.jpeg) _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 08:40:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Во истину: "Язык до Киева доведёт!"
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Пани Л Завсегдатай
![](images/avatars/users/10603611734b6c6736be164.jpg)
Зарегистрирован: 04.08.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 08:51:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы позволите, уважаемые коллеги, я верну тему в первоначальное русло.
Долгое время писала европейской F, потом, тоже был период увлечения перьями побольше. А сейчас решила, что для меня самое удобное все же F, совсем тонкие перья пишут не так комфортно, как толстые, а вот толстые чаще имеют и обильную подачу, более требовательны к бумаге, да и не везде комфортно писать толстым пером. Вот я и решила, что мне наиболее удобно писать перьями F, они и достаточно гладкие и тонкие. _________________ Меня зовут НаталЬя
пишу Parker Vector X |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 09:16:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Пани Л, скольок мм реального штриха для Вас комфортны? Мне вот примерно 0,7-0,8 мм в самый раз. Но под настроение бывает и тоньше-толще на ура идут .
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Пани Л Завсегдатай
![](images/avatars/users/10603611734b6c6736be164.jpg)
Зарегистрирован: 04.08.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 09:22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
примерно 0,5-0,7 мм. Это наиболее комфортное для меня. Тоньше встречается редко, и мне не попадались ручки с перьями тоньше и при этом гладким письмом. А вот толще перо, уже требовательнее к бумаге. Хотя, порой с большим удовольствием пишу и S и М от Montegrappa, хотя F все же больше нравится. _________________ Меня зовут НаталЬя
пишу Parker Vector X |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Кержак Завсегдатай
![](images/avatars/users/35490379512f4edc50473.jpg)
Зарегистрирован: 15.08.2011 Сообщения: 716 Откуда: Китеж
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 09:24:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Разные перья - для разных работ! Разные писари - разные предпочтения! Пусть будет много разного, жизнь от этого становится только интересней. Мне лично больше нравится гибкое перо, когда нужно пишет и тонко и широко, и процесс доставляет удовольствие. Впрочем и результат тоже ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ http://calligraphy.forumy.tv/ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Doost Завсегдатай
![](images/avatars/users/144175665450ae28952f9df.jpg)
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 1625 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 09:50:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Пани Л писал(а): | примерно 0,5-0,7 мм. Это наиболее комфортное для меня. Тоньше встречается редко, и мне не попадались ручки с перьями тоньше и при этом гладким письмом. А вот толще перо, уже требовательнее к бумаге. Хотя, порой с большим удовольствием пишу и S и М от Montegrappa, хотя F все же больше нравится. |
Монтеграппа делает Stub'ы? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Пани Л Завсегдатай
![](images/avatars/users/10603611734b6c6736be164.jpg)
Зарегистрирован: 04.08.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 10:02:42 Заголовок сообщения: |
|
|
о, простите, я непонятно написала, нет, Stubу меня от Stipula, а Montegrappa F и М (точнее даже ОМ, но на толщину линии это не влияет). _________________ Меня зовут НаталЬя
пишу Parker Vector X |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Doost Завсегдатай
![](images/avatars/users/144175665450ae28952f9df.jpg)
Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 1625 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 12:23:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Пани Л писал(а): | о, простите, я непонятно написала, нет, Stubу меня от Stipula, а Montegrappa F и М (точнее даже ОМ, но на толщину линии это не влияет). |
а, да, у Стипулы есть Italic =)
спасибо |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Yeff Завсегдатай
![](images/avatars/users/1722617027546ad19152827.jpg)
Зарегистрирован: 09.05.2012 Сообщения: 497 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 12:30:26 Заголовок сообщения: |
|
|
вот и я про Стипулу задумался. Уж зело люди хвалят, особенно о широких перьях.
осталось определиться с моделью. _________________ "Знаю, что ничего не знаю" |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SnakeZ Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/5701508424f4762f418987.jpg)
Зарегистрирован: 06.02.2012 Сообщения: 346 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 14:31:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Немного может вот не в тему вопрос - по поводу перьев Italic - насколько применимо в деловой практике письмо таким пером? Мне очень понравилось, как пишет Sheaffer Nonosense с пером Italic F - но насколько такое ажурное и вычурное написание применимо в деловых бумагах? Не вызывает отторжение у других людей? Не слишком ли выпендрёжно?
По поводу ширины - для меня был бы идеал от Montegrappa с пером F, кабы писала чуть менее обильней. Широкие перья на нашей офисной бумаге уж больно неблаговидно смотрятся. _________________ Теперь подделывают даже подделки |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Molikoff Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/21219717614f22f881656c8.gif)
Зарегистрирован: 06.08.2011 Сообщения: 292 Откуда: Брянск, Брянская область
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 15:30:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Izniba писал(а): | И тут в тему неожиданно и стремительно врывается старенький SLS, и ручечный холивар перерастает в автомобильный.
![](http://img.leprosorium.com/1501574.jpeg) |
Некоторое время назад девушка подарила... Нет, не такую же Модельку такой, фото прилагаются.
P.S. Вот такая она у меня умница
![](http://cs306809.userapi.com/v306809830/170/gNm3gpDSGHw.jpg) _________________ C Уважением, Максим |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Izniba Завсегдатай
![](images/avatars/users/13268185734caede6b29509.jpg)
Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 16:52:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Molikoff писал(а): | Некоторое время назад девушка подарила... Нет, не такую же Модельку такой, фото прилагаются.
P.S. Вот такая она у меня умница |
Да, Ваша девушка видимо знает толк в автомобилях и красивых модельках. _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
duna Завсегдатай
![](images/avatars/users/14689471024dc7d91176d3f.jpg)
Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1301 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Вт 03 Июл 2012 г. 18:39:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Вопросы, забытые к обсуждению в этой теме:
1. какова была (приблтзительно) ширина штриха при письме гусиными перьями (большинство достойноц художественной литературы ими писано)
2. какова ширина писания макательными перьями (как на почтах советсского периода) — ими писана остальная часть литературы.
3. Вот два источника широкого европейского письма теперешними автоматическими ручками. _________________ Юрий: Montblanc PL146 italic F, Sheaffer Imperial Sovereign EF, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|