Сравнительные характеристики перьевых ручек

[pavel2013]

Можно считать, что мне лично не повезло, но ситуация повторялась, как я уже писал три раза, что согласитесь странно и наводит на размышления о качестве изготовления и ,,,

[Натали]

[pavel2013]

Уважаемая Натали! Очень дорожу Вашим мнением потому, что несмотря на недавнюю регистрацию на форуме являюсь давним его читателем и поклонником и Ваши сообщения читал практически с самого начала. Несколько лет назад в течение 4-5 лет использовал ежедневно прибор фирмы Вотерман Hemisphere. Ручка совсем не дорогая, но относительного старого выпуска, был доволен ей очень, перо писало всегда и во всех положениях (перевёрнутым и т.д.)! Но, большому сожалению, во время очередного переселения из кабинета в кабинет прибор упал и скончался. С тех пор, сколько я не искал, прибор фирмы Вотерман подобного качества найти не смог.

[сергеймак]

имею в наличии эксперт,хемисфер,чарльстон, апостроф,филеас. я так понимаю чуток побольше чем у Натальи. авторучки разных годов. есть начала двухтысячных, есть новые. хемисфером уже лет десять пишу. плюс у меня есть еще около трех десятков авторучек. есть с чем сравнивать. так вот ватерманами очень доволен. весьма. чарльстон вообще наравне с висконти опера у меня как самые любимые котируются. я к чему все это перечисляю. не для того чтобы хвастаться (ну моя коллекция довольно скудная по сравнению с другими, и весьма убогая). а для того чтобы дать понять что выборка у меня довольно большая, область сравнения тоже. вы же понимаете что имея опыт одной-двух ручек и сравнивая их с двумя-тремя это одно. а когда у вас пять ручек марки и сравниваете вы с двадцатью - погрешность уменшается.
а уж имея опыт только с экспертом отзываться категорично про весь ватерман......
а я например задумываюсь еще о покупке парочки ватерманов из верхнего ценового сегмента.
господа Наталья и Павел. может вместо того чтобы хаять фирму ватерман вы бы задумались о том что у вас опыта маловато чтобы делать категоричные и далекоидущие выводы. мне например за марку обидно. она мне нравится и кажется я показал на примерах почему. вы напишите сколько инструментов использовали данной фирмы, с чем сравнивали. тогда понятнее будет насколько ваше мнение может быть весомым. может это я ошибаюсь.

[Натали]

сергеймак, у меня было ТРИ Вотермана. Два Гармоние, один 2003 года покупки, другой - 2009го и Хемисфер 2008 года покупки. Так вот ручки 2008 и 2009 года очень сильно уступали в качестве письма ручке 2003 года. Про Эксперты ничего сказать не могу, не было у меня их.
Своим первым Вотерманом Гармоние я писала долго. С 2003 по 2009 год, правда, с 2006 года несколько реже, но опыт использования большой.

[TriVX]

Хочу отметить дополнительно, что я именно "Эксперт" и выделил из остальных. Очень уж мне ручка понравилась. На мой взгляд лучше чем хемисфера пишет. И вообще для себя сделал вывод, что Ватерман с эксперта и начинается.

[сергеймак]

[Натали]

[Натали]

[TriVX]

[сергеймак]

динамика это когда обширная выборка. динамика это когда не субъективные впечатления а вполне четкие факты и определения.
динамика это когда подобное с подобным сравнивают.
"Я не исключаю, что какие-то ручки типа Карен, Эдсон и могут писать хорошо"
то есть вы не исключаете что могут. в одном предложении два допущения. причем не в пользу элитных моделей фирмы. вот я вас еще раз и спрошу: на каком основании вы это допускаете?
на основании того что эксперт в руках вертели? или имеете опыт использования самых дешевых моделей? они что не писали? или писали хуже монбланов и дуофолдов?

[ЮрийЮВ]

[TriVX]

[Shina]

[сергеймак]

на сайте оллбоксинг в таких случаях голосовалку прикручивают. хорошо бы и у нас прикрутить про ватерман.

[Натали]

Вотерман Гармоние 2003 года у меня писал вполне себе удовлетворительно, перо Ф соответствовало своей маркировке. Гармоние 2009 года с тем же пером Ф писал в три раза тоньше, а Вотерман Хемисфер писал с пропусками. Промывание и прочие "реанимационные" мероприятия не помогли.
Касаемо Монблана и Дуофолдов, могу сказать исходя из своего опыта использования - ДА!!! Они пишут лучше Вотерманов. Даже 2003 года.

[TriVX]

Дискуссия дело хорошее, но уважаемому E.Wolf еще хочу добавить кое что

1. Паркеры новые действительно местами плохи. Трижды у разных людей не писала ручка Sonnet. При этом эта ручка мне очень нравится внешне и исправная пишет весьма неплохо
2. Паркер "начинается" с фронтьера. Очень мало плохих отзывов на эту модель. С пером F отлично себя ведет практически на любой бумаге.
3. Если получится найти ручку (любой паркер или ватерман) до 2000г. - это будет хорошо, потому что или за качеством лучше следили, или "тщательнее" делали.
4. С паркерами очень хорошо дружат чернила марки Пеликан. Недорогие, качественные, смываются чуть хуже паркера (но водорастворимые), а если нужны стойкие к воде - то только нудлерс.
5. Цена и качество и их соотношение хорошо, но иногда работает и личное восприятие. Например, на одной встрече были очень похожие ручки фирм Сенатор, Пилот и Монблан - Монблан писал хуже всех (при этом ряд форумчан мнение как подтвердили, так и опровергли).
6. Японцы сейчас очень хороши: большая тройка: Пилот, платинум, сейлор и компания Накайя которая выпускает дорогие и лимитовые ручки.
7. Про итальянские ручки раскажут другие т.к. сам в этом вопросе имею неоднозначное суждение (и вообще во мнении не определился).
8. Одна из самых стабильных фирм в плане качества в сегменте до 3000р.р. по моим наблюдениям(!) SHEAFFER. Они все еще хороши.
9. Хотите купить инструмент с заранее известными характеристиками, рекомендую приобрести на этом форуме.


По моему скромному мнению на основе личного опыта

[Натали]

[сергеймак]

вот и я о том же. монблан и дуофолд какой ценовой категории? а гармоние? вам же пишут что бывает портвейн намного дороже коньяка. и что внутри коньяка может быть разница.
и что дуофолд и монблан ДОЛЖНЫ писать лучше чем гармоние. в силу цены. хотя тут еще могут быть субъективные впечатления.
и еще раз.
я вам объясняю: ваш опыт использования авторучек ватерман не дает вам права делать такие категоричные выводы в отношении всей марки. ни вам, ни Павлу. а Павлу тем более. и снисходительно НЕ ИСКЛЮЧАТЬ что эдсон МОЖЕТ писать хорошо.

[TriVX]

E.Wolf, еще вариант хочу предложить
"Schrade Tactical Fountain And Roller Ball Pen"
Это "тактическая ПЕРЬЕВАЯ" ручка. Прочнее уже просто некуда. А абсоблютная надежность еще и в том, что компания комплектует такую ручку дополнительным "пишущим узлом". Т.е. надо - вворачиваете в корпус перо, нет желания писать пером - к вашим услугам ролер. Серебристый, черный и бордовый цвета в интернете широко представлены (есть больше цветов)

[сергеймак]

про итальянские ручки скажу так.
ВИСКОНТИ.
красивые и перья отличные.

[TriVX]

Мне лично понравилась Стипула с титановым пером и очень понравилась ручка Омас. Ой... а там и дельта есть

А вот монтеграппы впечатления при письме не произвели.

Кстаааааати! А старые советские не пойдут? Помню на большом сборе моя "Авторучка" произвела очень хорошее впечатление.


Уважаемые форумчане, что скажете если создателю темы в кач-ве первой ручки порекомендуем паркер Фронтьер? Или дождемся его отзывов от предыдущей покупки?

[Dolgorukii]

[TriVX]

Он в пределах этого бюджета, а если вы готовы посоветовать инструмент ценой более ... р.р. делайте это.
добавлю: апетит приходит во время еды, я не готов сразу и однозначно посоветовать модель и фирму.


P.S. Еси бы был готов и уверен что ему подойдео БОЛЬШАЯ ручка, Я бы посоветовал к приобретению Senatoe President
(Потомучто)

[pavel2013]

Уважаемый Сергеймак! Я высказал своё сугубо личное мнение, на основе , в том числе и потраченных денег на покупку указанных приборов, а стоят они не 2 копейки, и не претендовал на экспертную оценку марки в целом!!! Никто не в праве указывать кому-либо что тот имеет право обсуждать и о чём высказывать суждение, а о чём нет. Я своего мнения никому не навязывал, я его только высказал, это моё право. Никого не хотел обидеть. С уважением, Павел.

[сергеймак]

pavel2013
слова "фирма отжила свой век..." и далее по тексту скорее смахивает на приговор чем на личное мнение. я не указываю что вам обсуждать. я просто и без затей говорю, что ваше "личное мнение", да еще выраженная таким тоном - чушь и ерунда. и еще я попробовал вам объяснить, что у вас мало опыта, чтобы высказывать такое "личное мнение". а именно, весьма категорично и априори осуждая всю продукцию фирмы. и нИ к чему не годным ширпотребом называть эдсоны конечно можно, только их сначала попробовать нужно. а если вы не пробовали но делаете такие резкие заявления то будьте готовы что вас поправят. и может быть в таком же тоне, то есть резко и категорично. да это форум, да вы можете высказывать свое мнение. но мнение об авторучках или фирмах стоит все же высказывать более обоснованное. и опять же никто мне не запрещает ваше мнение оспорить. основания для такого действия я привел в постах чуть выше.
и еще одно соображения.
вот придет новичок на форум, прочтет ваши посты с натальей и будет всем рассказывать какая ватерман ерунда а не авторучки. а на соседней ветке человек продает ватерманы. и вот благодаря такому категоричному мнению вы ему весь бизнес обломаете. я вас призываю быть поскромнее в оценках и поосторожнее в выводах. особенно в тех областях которые вы знаете весьма поверхностно.
зы. я невольно вас исказил. Вы написали "фирма выжила свой век" . правильно на литературном русском будет "отжила свой век".

[pavel2013]

Весьма благодарен Вам за высказанные замечания, но разрешите остаться при своём мнении, а именно, исключительно те ручки фирмы "Вотерман", которые я покупал оказались не надлежащего качества, что по моему мнению даёт мне право высказываться о качестве (подчёркиваю не всех приборов, а именно тех, которые я покупал). Про уровень моей компетенции, давайте не будем... Не все, кто зарегистрировался недавно не форуме, новички в мире пишущих инструментов, давайте это обсуждать не будем. А по поводу тех, кто будет читать и прислушиваться к чужим мнениям, не попробовав, что-либо самостоятельно, то мне кажется, таких найдётся немного, тем более, что положительных отзывов о продукции указанной фирмы гораздо больше. По поводу правописания, ну мы же не в школе... Тем более, что по правилам русского языка - новое предложение (это то, что после точки) Пишется с заглавной буквы.
С уважением, Павел.

[ЮрийЮВ]

[pavel2013]

Однако другим использование мобильных устройств не мешает соблюдать правила русского языка. Просто не надо лениться и всё получится.

[ЮрийЮВ]