Домашняя акустика

[ЮрийЮВ]

[m00n1ight]

Я, собственно, к тому говорил, что человеку свойственно с большим вниманием относиться к тому, что касалось или касается его лично, острее на это реагировать. А я с «Мелодией» больше по историческим статьям знаком, чем с тем, что она выпускала, поэтому я мог даже статью не читать, а просто пролистать в новостной ленте. Но открыл, прочитал, и загрустил самурай.

[m00n1ight]

Беспроводные наушники от Монблан.

[m00n1ight]

DOEPKE.

[Гена Ишиватов]

За многие, многие годы прослушивания АС я понял две вещи.
Если нет приличного, подготовленного помещения - в АС вкладываться не имеет смысла.
И второе по АС. Если нет больших, свободных денег, надо собирать самому на комплектующих, которые установлены в тех же фирменных АС, но уже с четырьмя нулями $. Я даже открывал тему на Сундуке - о том как разводят (верней их заставляют так делать последующие расходы и 60% накрутки торгашей) дешёвой начинкой в фирменных АС
https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/48537-%D1%81%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BC-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%B0%D1%81-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%81%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5-proac-estelon-%D0%B8-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D1%85/
По наушникам, особенно арматурным ИЕМам - всё ещё хуже, чтобы приблизиться по звучанию хотя бы к 200-300 баксовым, накладным лопухам типа Beyerdynamic DT250 - цена просто уходит в космос (2000-3000 за верхние модели это уже норма).
Великолепные ИЕМы - немецкие InEar PP8 (8 арматур в каждом канале), но цена тоже довольно кусачая
https://www.thomann.de/intl/lv/inear_prophile_8.htm
http://player.ru/showthread.php?t=205314&page=15&p=2962397&viewfull=1#post2962397

[KOSHY]

[Гена Ишиватов]

[KOSHY]

[Dolgorukii]

ОТ МОДЕРАТОРА:

Коллеги, коллеги, как-то прям совсем быстро новый виток старой темы скатился к прям совсем уж неизящным взаимным выпадам, основанным на личностных характеристиках и предполагаемых качествах собеседника.

Прошу всё-таки не углубляться в оскорбления, а либо выйти на конструктив, либо завершить пикировку.

[ЮрийЮВ]

Прекрасный пример взаимного непонимания обоих спорщиков. Боюсь даже, взаимного нежелания понять.
Вы о чём, софорумники? Вы друг друга "слышите"?(понимаете?)
"Соседка,ты в баню?"
"Нет,я в баню!"
"А-а-а...я думала, ты в баню..."

[Гена Ишиватов]

Недавно прочёл про довольно интересные АС
https://stereo.ru/news/analog-domain-argus-speaker
Интересны они тем что имеют довольно высокую чувствительность (около 99Дб).
У современных АС, в подавляющем большинстве, она составляет 85-90. Напомню что прирост чувствительности в 3 Дб равен удвоению громкости. Высокая чувствительность это также залог лёгкой нагрузки и нереальной микродинамики (была возможность пообщаться с такими АС от АудиоНоте, хотя там до 99 было далековато).
Причём, динамики используются редкие, не продающиеся "на каждом углу" (цены указаны, естественно, розничные). Твитером выбраны проф-ленточники Beyma TPL-200B (500$/шт.), на середину поставлены ещё более редкие 6nd410 от фирмы 18 Sound (300$/шт.) и на бас поставлены по два также непопулярных вуфера BMS 12N630L (450$/шт.)
В принципе, понятно, что когда, к примеру, английская ProAc ставит 30-баксовые твитеры в свои полочники Response DB1 (стоимостью 250тыс. рублей) - то при затрате на одни динамики 3400$ фирма Analog Domain зарядила ценник в 45000$ за пару Аргусов.

[ЮрийЮВ]

[Dutchman]

хочу еще раз побеспокоить специалистов по поводу беспроводных вкладышей, которые мне присоветовали какое-то количество постов назад..

mifo o5 pro - до 100 уе годится?
или есть что-то более удачное?

плюсы - арматурные, приличная энергонезависимость, возможность использования в качестве гарнитуры.
минусы - коробочка для хранения тяжелая из-за аккумулятора.

но я, увы, ничего не понимаю в этих делах ((

-------------------------

что касается хорошей аппаратуры в неподготовленном помещении...
от музыки зависит. слушал в крокусе Dream Theater - ужас, все скоростные пассажи солистов тонули в переотражениях. слушал там же Томи Эмануэля и Пока де Лусию (другой концерт) - отлично.

[ЮрийЮВ]

Гена Ишиватов ,описывая состав интересных колонок,затронул тему чувствительности.
Малочувствительные колонки в определённых кругах называют "тупыми". Чтобы их раскачать,требуется моща транзисторного уся (ламповый в режиме А,да и в АВ-тоже, не справится ни один),да и музматериал они передают ,отсеивая мелочи (как пишут "золотые уши о них),которые отбрасывать нежелательно (ну не глуп же исполнитель?).Поэтому чувствительность колонок в сборе желательна более 90 Дб. Вопрос-насколько достижимо это? Ответ-достижимо. Правда, ГД не всякая (далеко не всякая!) отдаст нужную чувствительность в общий "котёл", изготовителей всё меньше,ассортимент их всё уже...Вот Beyma испанская выручает, в Новосибе у нас тоже делают, Focal с Morel'ем тоже вроде что-создают,датчане и шотландцы пока не сдались...Но вообще производство головок динамических (динамиков) постепенно умирает. Не зря знающие люди гоняются за старыми динамиками,вылавливают их в погибшем состоянии,восстанавливают... Вот знаменитые 4а-32 и найти сложно,и купить дорого...Когда их делали?
В свете всего написанного склоняюсь к мысли о построении (или покупке) колонок с коаксиальной головкой с поддержкой низов сабвуфером. Правда,подходящих головок с нужным размером диффузора (оптимум-8"=200 мм) ещё поискать,ну а колонок готовых с таким динамиком не делает почти никто.
Чем хороша колонка с такой головкой? Как правило,чувствительность отличная (90-91,а то и поболе),и "мелочи" на месте, ,и по "сцене" вопросов не бывает .

[KOSHY]

[KOSHY]

...а вот в самом деле насчет рупоров, старого лампового усилка и тихого звучания А класса в кабинете...

хорошая мысль! Спасибо ЮрийЮрьич, что натолкнули/напомнили

[Гена Ишиватов]

Думаю, уход с рынка высокочувствительных АС - это заслуги маркетологов, т.е. стремление к удовлетворению WIFE-фактора (одобрения жены) - АС должны быть как можно более компактными и незаметно вписываться в интерьер. Небольшие динамики = большой ход диффузора = низкая чувствительность.
И конечно, вторая фишка - всё это требует мощных усилителей, за которые легче заломить $ чем за маломощных дохликов.
Сам я отрицательно отношусь ко всяким космическим материалам типа кевлар/алюминий/и тем более полипропилен (диффузор тех же Динаудио изготавливается за пару секунд одним ударом пресса, это не долгие заморочки с варкой/изготовлением целлюлозы).
Хотя тот же кевлар в Дэвисах звучит довольно открыто и свободно.
Были у меня давно старые Утопии от Фокала (на фото) - мид-вуферы вообще не понравились (ватно-аморфные), а вот звучание твитеров как раз наоборот - очень впечатлило.

[Гена Ишиватов]

Юрий, в народе довольно популярны АС на вот этом ширике от SEAS
http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=375:h1597-08-fa22rcz&catid=53:prestige-fullrange&Itemid=466
Вот пример с Ютуба, там ещё есть записи
https://www.youtube.com/watch?v=6KpQlBmn4hw&t=52s
По коаксиалам вот неплохой вариант (и не требует продажи почки)
https://www.youtube.com/watch?v=u0nSnvMvcIE&t=128s
https://www.parts-express.com/selenium-d220ti-1-titanium-horn-driver-8-ohm-1-3-8-18--264-270
https://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Beta_12CX
http://croweaudio.blogspot.com/2016/12/eminence-beta12cx-and-selenium-dt220ti.html
На Веге тоже многих посещают мысли об АС с высоким чутьём, вот человек давно собрал такие на Беймах
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=9535
Недавно с ним списывался - мол, как, что за это время поменял/изменил. Нет, говорит, всё тоже - музыка радует...

[Гена Ишиватов]

Недавно на Ютубе открыл канал одного перца - где у него основные герои это элитные полочники начала века, Dynaudio Confidence C1
https://www.youtube.com/watch?v=npmL3re9Zv0&list=RDklhSU_LXzEk&index=9
Сажусь в наушниках Beyerdynamic DT250 и наслаждаюсь. Вот что значит хороший офис на три стола )) (он отрывается на полную катушку после окончания рабочего дня)
https://www.youtube.com/watch?v=KBYWPvM-9EI&t=1628s
Как-то на Веге предложил мне показать Ютубовские ролики хоть приблизительного качества звучания. Не показали.
А ведь довольно тупые (по чутью) АС. Вот он, вклад удачного помещения!

[Кира]

Всё довольно простенько, ресивер Техникс SA-QX670, говорят у них лучший, ну и S-90, как без них, т к выхода на саб в ресивере нет.
Когда кино то центр Ямаха и тыл тоже, раньше на тыл ставила S-30, но Ямаха интересней

[Кира]

p.s. Олимп-004

[Pilot4x4]

Добрый день, коллеги.
Домашняя акустика мне теперь не доступна. В съемной квартире громче микроволновки вряд ли что включишь. Зато появилось много свободного времени в дороге в командировках. Поэтому встал вопрос о хороших наушниках. Беспроводных. Взор пал на Focal Listen Wireless. Отзывы отличные. Производитель мой любимый. Вносит те нюансы в звучание, оплеванные многими, которые моему сердцу особенно по душе. Что скажете по соотношению цена\качество?

[Гена Ишиватов]

А почему беспроводные? Фокалы эти свистят, вот, более-менее (пара-тройка верхних)
https://headphonesbest.ru/ratings/top-15-luchshie-besprovodnye-naushniki-24
https://www.clubaudio.ru/2019/09/beyerdynamic-lagoon-anc-vs-sony-wh.html
Просто в беспроводных надо заплатить раза в два больше - чтобы приблизиться к проводным. На том же Плеер Ру практически нет тем по наушникам данного типа, так как их звучание, мягко говоря, не очень.

[m00n1ight]

[Pilot4x4]

Проводные затычки, которые меня более-менее устраивают у меня есть. Сенхи 275-е. Но в самолете при длительных перелетах есть определенный дискомфорт. Поэтому хотелось безпроводные полноразмерные наушники с приличным звучанием. Я безусловно рассмотрел бы и Бейрдинамикс, но бюджет не позволяет отвалить 25 т.руб на наушники. В этом случае получится, что аксессуар почти в два раза дороже источника звука. Не раскроет смартфон среднего ценового диапазона хорошие наушники.
Свист конечно дело неприятное, но мне нравятся именно высокие а не низкие. Если много ярких высоких, то это то что надо, а вот свист это через чур.

[Pilot4x4]

В качестве примера приведу свой опыт в выборе домашней акустики. Выбор стоял между Focal 726, Monitor Audio Silver, B&W, Dali Icon. Пол года мучился, выбирал, прослушивал, курил разные форумы. В итоге взял комплект Dali Ikon. Получил очень качественный чистый и абсолютно нейтральный звук. И все время владения ими жалел, что не остановил свой выбор на Focal которые серьезно приукрашивали звук, завышая высокие, но при этом наполняя картинку музыки теплотой и яркостью, возможно для многих чрезмерной.

[ЮрийЮВ]

Всегда жалеешь именно о том,чего у тебя нет.

[Pilot4x4]

[adipocerebrum]

[Pilot4x4]

[/quote]
Вариант с отдельным плеером принципиально не рассматривается?
[/quote]

Уже пользовался таким вариантом, но находясь в наушниках я пропускаю важные звонки. После пропущенного звонка от жены и отдельный плеер и дорогостоящие наушники имеют риск быть посланными в свободный полет с 9 этажа. После пропущенного звонка по работе есть возможность получить пропуск в свободное плаванье без выходного пособия. При том получить это внезапно, находясь в НовомУренгое и придумывать как самостоятельно от туда выбираться.