Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
adipocerebrum Завсегдатай
![](images/avatars/users/6206552545f439671722e5.gif)
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1443 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Вт 04 Июл 2023 г. 16:14:54 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | adipocerebrum писал(а): | ]Судя по ассортименту алиэкспресса - возрождение какое-то странное. Из года в год гонят эффектные на вид, но как минимум странные при попытке эксплуатации изделия. | Это не только у китайцев, на самом деле.
Просто китайцы копируют современные европейские технологии, а надо бы винтажные. |
Очень сомневаюсь, что у китаёз (и некитаёз) в ближайшие годы что-то сдвинется в производстве перьев. Просто потому, что "гвозди" в производстве дешевле, а на ощущения от письма производители плевать хотели, особенно китайские. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 04 Июл 2023 г. 16:21:36 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | readytotalk писал(а): | adipocerebrum писал(а): | ]Судя по ассортименту алиэкспресса - возрождение какое-то странное. Из года в год гонят эффектные на вид, но как минимум странные при попытке эксплуатации изделия. | Это не только у китайцев, на самом деле.
Просто китайцы копируют современные европейские технологии, а надо бы винтажные. |
Очень сомневаюсь, что у китаёз (и некитаёз) в ближайшие годы что-то сдвинется в производстве перьев. Просто потому, что "гвозди" в производстве дешевле, а на ощущения от письма производители плевать хотели, особенно китайские. | Соглашусь, кроме того для тривиального письма иероглифами не нужна мягкость и вариабельность. Разлакомятся ещё... _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
adipocerebrum Завсегдатай
![](images/avatars/users/6206552545f439671722e5.gif)
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1443 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Вт 04 Июл 2023 г. 18:45:25 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | adipocerebrum писал(а): | Очень сомневаюсь, что у китаёз (и некитаёз) в ближайшие годы что-то сдвинется в производстве перьев. Просто потому, что "гвозди" в производстве дешевле, а на ощущения от письма производители плевать хотели, особенно китайские. | Соглашусь, кроме того для тривиального письма иероглифами не нужна мягкость и вариабельность. Разлакомятся ещё... |
Для того у них ручки-кисти есть. Возможно, это одна из причин неразвитого производства перьев. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
RybakVictor Завсегдатай
![](images/avatars/users/49770745154d10a111ced9.png)
Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 474 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 04 Июл 2023 г. 22:44:38 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | Для того у них ручки-кисти есть. Возможно, это одна из причин неразвитого производства перьев. |
Я как-то спрашивал моего знакомого китайца, используют ли они в повседневной жизни кисти для написания иероглифов, насколько часто это происходит и когда.
Вот его ответ (автоперевод):
Цитата: | Мы по-прежнему пишем кистью. Она красивее, может лучше отражать красоту китайских иероглифов и имеет чувство истории и искусства. Мы можем назвать это каллиграфией.
Как часто мы используем -
На некоторых традиционных праздниках, таких как Праздник Весны; или традиционные события, такие как дни рождения, помолвки, свадьбы, похороны и т. д., необходима каллиграфия.
Кроме того, повсюду на улицах Китая проходят курсы обучения каллиграфии кистью. Многие дети изучают каллиграфию, и в университетах есть соответствующие кружки.
Но что касается меня, то у меня плохой почерк, и я редко пользуюсь кистью. в повседневной простой жизни большинство людей пользуются шариковой или перьевой ручкой. |
Так что, перьевой они пользуются. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
pail_gwguru Завсегдатай
![](images/avatars/users/12449286806094f69271e74.jpg)
Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2194 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Ср 05 Июл 2023 г. 01:28:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно сказывается ограниченность моего личного "болота", но по ощущениям, за "окультуривание" азиатов в основном топят компании, которые вообще никакого отношения к этому не имеют. Из последних потуг вспоминаются Lamy и Aurora, с их недавними мамой-клянусь-не-нагинатами, аккурат на пару десятков бакинских дешевле оригинального продукта. Мне это видится больше попыткой откусить хоть немного от чужого пирога, а заодно заявить о себе как о бренде. На мой взгляд, лучший заход пока у Мб с их фуде пером. Последние как раз от твёрдости пера только выигрывают, а вот нагинаты наоборот всегда чуть мягче стоковых перьев, тут мотивация немцев с итальяшками не очень понятна. Точнее, понятно, что ни кто об этом особо не парился, когда создавал новые перья.
readytotalk писал(а): | кроме того для тривиального письма иероглифами не нужна мягкость и вариабельность. Разлакомятся ещё... |
Тут наверное просто большинство за удобство топит, отсюда засилье EF-ок. Вариативность ведь в профильных перьях присутствует, она просто иными способами достигается.
Что на западе решается просто гибкостью пера (ну и италики где-то рядом), у азиатов под каждый тип письменности обычно свой best practice. Архитекты для арабов с индусами, фуде для китайцев, нагинаты для японского. Где-то рядом ещё конкорды, waverly, монолайны и прочие извращения. При этом каждое заявлено как имитация кисти. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 06 Июл 2023 г. 11:05:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Считаю, разумную границу (а для европейцев - даже некоторое приграничье) рациональной инженерии современного неостроконечного пера очертил в своих изысканиях Нагахара-старший, http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=23820
Всё остальное - это скорее демонстрация технических возможностей изготовителя и финансовых возможностей покупателей.
Многослойные кобры, которых трудно прокормить картриджной заправкой (не видел, чтобы их ставили в наливайки, хотя кому как не японцам до этого было додуматься)...
Secretary flex, повсеместно подпиленные ради гибкости... и прочие BDSM-конфигурации. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Сергей2023 Новичок
Зарегистрирован: 05.01.2023 Сообщения: 11
|
Добавлено: Пн 07 Авг 2023 г. 17:41:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Я смотрю, Pelikan M400 или М600 не купить в ритейле? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10043 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 07 Авг 2023 г. 19:55:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей2023 писал(а): | Я смотрю, Pelikan M400 или М600 не купить в ритейле? | Ну, в свете ряда обстоятельств - думаю товарные остатки прошлых поставок стремительно сокращаются. Но если поскрести по сусекам - вот например
https://www.ozon.ru/search/?from_global=true&sorting=ozon_card_price&text=Pelikan+M400
К слову, по нынешним курсам 22т.р. за М400 - весьма демократично.
Там же, кстати, и М600 и М800 в наличии есть... _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Сергей2023 Новичок
Зарегистрирован: 05.01.2023 Сообщения: 11
|
Добавлено: Вт 08 Авг 2023 г. 08:25:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Сергей2023 Новичок
Зарегистрирован: 05.01.2023 Сообщения: 11
|
Добавлено: Сб 02 Дек 2023 г. 18:10:55 Заголовок сообщения: |
|
|
А где найти официальный сайт по ручкам Pelikan Souveran? На сайте Pelikan таких ручек нет |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tashi Tsering Завсегдатай
![](images/avatars/users/2581584195ea574477c190.jpg)
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2823 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Сергей2023 Новичок
Зарегистрирован: 05.01.2023 Сообщения: 11
|
Добавлено: Сб 02 Дек 2023 г. 18:50:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | https://www.pelikan-passion.com/int/writing.html |
Спасибо |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|