Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11303 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 15 Июн 2021 г. 18:13:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Боюсь, те, кто "любит вкусно поесть" о "ресторанах для гурманов" даже никогда не узнают… таки слишком это разные вещи, — аналогия кстате да, хорошая, но "возможность посещения одного ресторана" маловероятна, так как и подлинного гурмана в фастфудню не загонешь… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 15 Июн 2021 г. 18:17:04 Заголовок сообщения: |
|
|
маркетЕнг однако
Я думаю что в рестораны с 1*, 2* , 3* Мишленовскими не токмо гурманы ходють. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2668 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Вт 15 Июн 2021 г. 18:21:34 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Боюсь, те, кто "любит вкусно поесть" о "ресторанах для гурманов" даже никогда не узнают… таки слишком это разные вещи, — аналогия кстате да, хорошая, но "возможность посещения одного ресторана" маловероятна, так как и подлинного гурмана в фастфудню не загонешь… |
Знаете, тут тоже всё неоднозначно. Вот у нас с ближайшими коллегами как-то получилось так, что мы втроём - страстные любители шаурмы. С одной стороны, вроде бы фастфудня и что бы в ней забыл гурман? С другой - я с завязанными глазами с пары укусов определю, в каком из заведений Красноярска приготовлена шаурма, а это уже свойство гурмана _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11303 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 15 Июн 2021 г. 18:47:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | маркетЕнг однако
Я думаю что в рестораны с 1*, 2* , 3* Мишленовскими не токмо гурманы ходють:). |
не в курсе, в Москву Мишлены токо собираюца :), но гурманские рестораны есть, и "людям с простыми вкусами" попасть туда маловероятно, поверьте
Семён: про разную шаурму — Бик Кристал и Лами Сафари нетрудно отличить, даже если токо шариковые брать; разбирацца в ручках для этого необязательно, они просто разные, хотя писать могут одинаково :)
кстате аналогия с шаурмой не совсем корректная, это этническая уличная еда, а фастфуд отличает тупая "вкусность" достигаемая использованием пищевых добавок, которые не больно то пищевые :( |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 15 Июн 2021 г. 19:37:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | Алексей, позвольте немного уточнить) я как раз тот человек, который, хоть и чувствует разницу между различными перьями, но всё же не понимающий таких общепринятых выражений как "скучное, неинтересное, ординарное перо", и получающий удовольствие почти от любого пера, начиная удачным китайцем без брака и заканчивая дорогими японцами, италиками, флексами и тд. Означает ли это, что мне нужно ограничиться парой Лами и идти искать другое хобби?) | Нет, не означает. Из каких моих слов Вы, Семён, пришли к такой мысли?
Чувствуете разницу - прекрасно. Не понимаете "таких общепринятых выражений как "скучное, неинтересное, ординарное перо"? Мне тоже неприятна такая коннотация. За все время на форуме я ни разу не применил ни одного процитированного прилагательного (можете проверить поиском).
Возможно потому, что я в меру скромных возможностей стараюсь делать их "интереснее"? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 15 Июн 2021 г. 20:45:47 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | как "скучное, неинтересное, ординарное перо"? |
Вероятно это мое выражение, поскольку я был ТС то Семен вспомнил о нем.
readytotalk писал(а): | Мне тоже неприятна такая коннотация. За все время на форуме я ни разу не применил ни одного процитированного прилагательного (можете проверить поиском).
Возможно потому, что я в меру скромных возможностей стараюсь делать их "интереснее"? |
Не применили, но существование то признаете? _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2668 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Вт 15 Июн 2021 г. 21:07:55 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk, это не вывод из Ваших слов, это у меня просто вопрос возник такой и я решил уточнить
Nick_Z писал(а): |
Вероятно это мое выражение, поскольку я был ТС то Семен вспомнил о нем.
|
Нет, это было не в чей-то конкретно адрес. Я очень часто читаю такие отзывы от множества коллег по увлечению. Да и в какой-то из моих тем, где я спрашивал про какую-то ручку, мне многие написали в стиле: "Да не нужна тебе эта ручка, она скучная, у неё перо неинтересное, оно просто пишет, как 100500 других таких же скучных ручек". А я этого не понимал, не понимаю и боюсь, что так и не пойму. Даже начал комплексовать по этому поводу)) Для меня обычное гладкое стальное перо без косяков и проблем, но не имеющее какой-то особенной обратной связи, гибкости или других эффектов, является прекрасным пером, от которого я буду дико кайфовать. Например, мне очень нравится Jinhao 911, которая два доллара стоит. Потому что мне от пера только и нужно, чтобы оно исправно писало, желательно потоньше, но не сухо. И это не меняется со временем и опытом. Хотя я ощущаю разницу и могу наслаждаться италиком, авроровским шуршанием или перьями, над которыми потрудился Алексей. _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вт 15 Июн 2021 г. 22:12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | Да и в какой-то из моих тем, где я спрашивал про какую-то ручку, мне многие написали в стиле: "Да не нужна тебе эта ручка, она скучная, у неё перо неинтересное, оно просто пишет, как 100500 других таких же скучных ручек". |
Я даже напомню, что это было в теме о "Дипломате".
И как раз спустя буквально за пару дней до этого вы хвастались очередным интересным приобретением из серии Дюпона или чего-то такого)
Вот форум и удивился, ̶н̶а̶ф̶и̶г̶а̶ ̶п̶о̶п̶у̶ ̶г̶а̶р̶м̶о̶н̶ь̶ зачем вам вдруг понадобился Цитата: | "скучный и ординарный" | дипломат. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 00:00:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | readytotalk писал(а): | Мне тоже неприятна такая коннотация. За все время на форуме я ни разу не применил ни одного процитированного прилагательного (можете проверить поиском).
Возможно потому, что я в меру скромных возможностей стараюсь делать их "интереснее"? | Не применили, но существование то признаете? | Существование русских прилагательных в моем признании не нуждается) Если кто-то хочет использовать - использует.
Но на поверку большинство таких перьев оказываются просто ненастроенными/поврежденными/бракованными. И это лечится. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2668 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 09:32:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий, а почему люди покупают по 40 Монбланов или большую горсть Каплессов? Тоже ведь никакого разнообразия в перьях, ну или почти никакого. При этом вопросов ни у кого не возникает, все понимают, что человеку нравится, как пишут перья определённой марки/модели и он покупает много таких ручек) Но стоит купить десяток ручек с боковскими перьями, как возникают такие обсуждения и аргумент, что нравится боковское перо, уже по-другому воспринимается собеседниками) А ведь даже Аврора будет "скучной и ординарной", если с неё начинать и больше ничего не пробовать)) И конкретно насчёт Дюпона и Дипломата. Да, Дюпон сделан очень качественно. Дипломат ему наверное проиграет в качестве корпуса (сам так и не проверил). Простое твёрдое гладкое перо (гвоздь, как тут говорят) для меня не хуже масляничного Дюпона или чего угодно ещё, оно просто другое. _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11303 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 09:47:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Владельца самой лучшей (роскошной, подробной, дорогой) коллекции ранних Пеликанов и Монбланов (Германия, Северный Рейн), какую мне доводилось видеть живьём вблизи, спросил относительно одной из довоенных "соток в золоте" — "[мистер], а как эта ручка пишет?" — он такой: "да мне то откуда знать?, я что, пишу ими, что ли?" — и, думаю, таких, кто именно "коллекционирует", а не "пишет" однозначно больше… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 11:35:59 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): |
Но на поверку большинство таких перьев оказываются просто ненастроенными/поврежденными/бракованными. И это лечится. |
Правильно ли я Вас понимаю Алексей: "любое настроенное перо в авторучке является интересным? _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 13:18:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Интерес может выявиться только после того, как перо станет писать "правильно" и дОлжно =) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingale323F Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2559 Откуда: Москва/Одинцово
|
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 18:11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | readytotalk писал(а): | Но на поверку большинство таких перьев оказываются просто ненастроенными/поврежденными/бракованными. И это лечится. | Правильно ли я Вас понимаю Алексей: "любое настроенное перо в авторучке является интересным? | Нет, это не следует из моих слов, и не отражает моей частной позиции.
Шкала "интересно-неинтересно" ведь абсолютно субъективна и у каждого своя, так что эта фраза не имеет смысла без оговорки - для кого конкретно?
Для большинства пользователей ручек, наверное, в Вашей фразе есть смысл, хотя она сильно упрощена - "интерес" образует как функциональность инструмента в целом, так и эстетическая составляющая, ореол общественного мнения и т.д. Но при прочих равных - логично. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 18:50:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Нам толкают фуфло.
Только в английском языке "gourmand" - это "обжора", типа "лягушатник-обжора" (кстати у них "ruski" тоже звучит намеренно оскорбительно, дословно ruski - сухарь).
А во французском - "gourmand" - почти синоним gourmet, ближе к русскому "лакомка". В русском "гурман" вообще абсолютно позитивное слово.
Сорри за офтоп, но русский и так уже по швам трещит от англицизмов, "ю ноу". _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 19:27:20 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | (кстати у них "ruski" тоже звучит намеренно оскорбительно, дословно ruski - сухарь). | +n
А рубль (rubble)? Сплошное издевательство. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2668 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 19:46:32 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | думаю, таких, кто именно "коллекционирует", а не "пишет" однозначно больше… |
А эта мысль относится только к коллекционерам или ко всем собирателям? Если к коллекционерам, то, насколько я сейчас понимаю, они как раз и не пишут своими ручками, дабы оставлять их в новом коллекционном состоянии. А если ко всем, кто покупает много ручек (включая истинных коллекционеров), то коллекционеров окажется незначительное меньшинство в общей массе.
Интересно, где проходит грань между просто любителем ручек и собирателем. Например, если человек остановился на пяти или десяти ручках, он уже собиратель или нет? Насколько я вижу, одной перьевой ручкой не ограничивается ни один их тех людей, кому перо вообще понравилось. Вот в моём близком окружении есть человек с тремя перьевыми ручками, четвёртую покупать он пока не собирается, но считает себя страстным любителем перьев и указывает это одним из пунктов в списке своих увлечений. _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11303 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 20:03:09 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): |
Нам толкают фуфло.
Только в английском языке "gourmand" - это "обжора", типа "лягушатник-обжора" (кстати у них "ruski" тоже звучит намеренно оскорбительно, дословно ruski - сухарь).
А во французском - "gourmand" - почти синоним gourmet, ближе к русскому "лакомка". В русском "гурман" вообще абсолютно позитивное слово.
Сорри за офтоп, но русский и так уже по швам трещит от англицизмов, "ю ноу". |
Плюс пицот! — чем больше тонкостей/нюансов/мнимых тонкостей/выдуманных нюансов — тем легче трахать целевую группу :)
Просто некоторые из гурманов очень любят лакомиться :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingale323F Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2559 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 20:09:57 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | чем больше тонкостей/нюансов/мнимых тонкостей/выдуманных нюансов — тем легче трахать целевую группу |
так а мы тут все - тоже целевая группа видимо? раз обсуждаем нюансы капиллярного эффекта при проведении твердосплавными материалами, напаянными на мягкие металлы, по целлюлозным полотнам различной ворсистости, смачиваемости и проникаемости? |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11303 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 20:17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
стопудов, Вадим; токо это "наши" нюансы, а разделять гурманов на "гурманов" и "гурмэ" — это какой то левый тип (на кого ты сослался) пытается нахлобучить кому то в своем бложике или где он там опубликован… Гурманы — это отдельный высоко стоящий класс потребителей, на который всем следует равняться — и они не нишевое явление, как, например аудитория нашего форума, а общечеловеческая культурная традиция, тянущаяся из ацкой тьмы веков, когда ещё писали деревянными палками на глиняных дощечках, и палеными веточками на бересте, так что тянуть на гурманов — всё равно что покушаться на хлеб наш насущный, вот :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 20:47:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Да понятное дело, гурманы - это те, кому все неважно, лишь бы оно гладенько и масляно писало (да и слово-то какое используют - "масляно", знаем, откуда такие слова растут). А настоящие гурмэ - те понимающие, знают, что такое истинно вкусное письмо, пусть оно шкрябает и скрипит, но в каждом шкрябе высокий смысл и значение видим. И как древний Лютор говорил, на том стоим и не могим иначе. Прежде, чем объединяться, надо сначала размежеваться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 20:48:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Del, трудности связи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 21:10:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Так что решили в итоге? _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 21:19:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Понятно что: еще по паре прикупить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 21:28:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Mauerlat писал(а): | Так что решили в итоге? |
Решили в итоге что имеет смысл взять паузу, чтобы понять "завяли помидоры" или нет. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 21:49:03 Заголовок сообщения: |
|
|
А я вот заправил "дубинку" поршдизайн. Пару лет, наверное, лежала "в запасниках". До конца не понятно, зачем я её берегу, оне очень удобная чтоб с собой таскать. Немного пописал и понравилось: наверное это и есть "масляное". Жаль только что писать мне особо нечего. В общем у меня есть "запас": впасть в небольшой перьевой блуд. Того гляди будет у меня ажно 4 перьевых. Но будущее туманно. _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 21:50:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Ой, ошибся я! 4 уже есть у меня! _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11303 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 22:15:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Как известно, четыре — число планеты Марс, знак войны, символ прорыва; откроются новые горизонты :) — ой, уже открылись! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2021 г. 22:32:12 Заголовок сообщения: |
|
|
А 5 символ чего? _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
|