ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Пишем красиво
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Пишем красиво
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 96, 97, 98 ... 126, 127, 128  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Общение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2019 г. 18:48:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По случайному стечению обстоятельств, вчера сделал тест давнишнего своего инструмента, ну а сегодня решил оформить в постSmile


Parker Duofold Junior De Luxe, Sheaffer Skrip Blue, Double A(A4).

Подробнее там жеSmile

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
velgen
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.11.2014
Сообщения: 2346
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 19 Апр 2019 г. 23:34:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
Parker Duofold Junior De Luxe[/url], Sheaffer Skrip Blue, Double A(A4).

Дуофолды тех лет просто сводят меня с ума.
В чём их секрет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Сб 20 Апр 2019 г. 09:35:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

velgen писал(а):

Дуофолды тех лет просто сводят меня с ума.
В чём их секрет?


Может потому что производились со стимулом "сделано для себя", а не на продажу. Раньше компании организовывали фанаты, а сейчас по большей части дело продолжают предприниматели.

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 2681
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 26 Апр 2019 г. 11:17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не уверен, что совсем по теме этого топика, но мне показалось интересным.

Фрагмент монгольской рукописной книги второй половины XIX века, написанной по-тибетски (т.н. "у-чен" -- письмо "с головой")


_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9596
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пт 26 Апр 2019 г. 11:51:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень красиво, а содержание каково приблизительно?
И цвета шрифта для чего использовались?

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 2681
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 26 Апр 2019 г. 12:46:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Очень красиво, а содержание каково приблизительно?
И цвета шрифта для чего использовались?


Это хвала гневному божеству буддийского пантеона по имени Шадбхуджа Джняна Махакала (санскр.), на тибетском его называют Еше Гомбо Чадукпа или Нагпо Ченпо, монголы называют Гамбо Сахъюсан.

Эта хвала на тибетском называется "нюрцзема", что можно перевести как "быстрая" или "быстродействующая". Сам текст был написан известным индийским буддийским йогином по имени Шаварипа (точные даты жизни неизвестны, разброс датировки очень широкий: от V до X века н.э.), в средние века текст был переведен на тибетский каким-то из известных переводчиков-лоцзав (но я, к сожалению, забыл кем именно) и с тех пор очень распространен в тибетских, а затем и в монгольских буддийских монастырях, его ежедневно читают в ходе "литургий". В хвале описывается гневный облик Махакалы, в конце воздается хвала его качествам, а также излагаются просьбы хранить буддийское учение и его адептов и просьба даровать особые достижения читающему эту хвалу (т.н. "сиддхи").

Что касается цвета строк. Особого смысла тут нет, просто "дорого-бохато". Это... ну что-то типа сувенирной продукции: обычные тексты писались (или отпечатывались с досок) на простой бумаге, но в ряде случаев заказывались вот такие богатые книги (в подарок, либо чтобы положить их на алтарь). Можно притянуть за уши соответствие 5 цветов, используемых в тексте, цвету так называемых "пяти дхъяни будд", но, скорее всего, тут все действительно именно для красоты.

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9596
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2019 г. 09:54:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Михаил, очень интересно.
Сразу видно, что Вы большой специалист в этой теме)

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 2681
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2019 г. 10:50:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Сразу видно, что Вы большой специалист в этой теме)


К сожалению, не очень специалист. Просто очень люблю всякие старые экзотические штуки. Да и как их можно не любить? Smile

Вот, еще интересный пример. Тоже фрагмент рукописной книги XIX века. Надпись выполнена золотыми чернилами, т.е. в состав красителя входила настоящая золотая пыль, писалось это все бамбуковыми калямами.



Чем интересен этот фрагмент, кроме его рукописности, так это его полным интернационализмом: тут написаны санскритские мантры пяти различных божеств, при этом они записанны тибетским шрифтом, а книга была сделана в Монголии на китайской бумаге.

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2019 г. 13:32:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Две недели назад побывал с младшим в музее Ханенков и тоже сфотографировал на память:


Лист из иранской рукописи Корана первой половины XV века(если я не ошибаюсь), купленная Богданом Ханенко в 1910г, в Париже, на аукционе, в составе восточного лота.

К сожалению не могу похвастаться такими богатыми знаниями как у Михаила, ибо "прохлопал ушами" разглядывая экспозиции и кое-что фотографируя - очень интересная "восточная" часть.

Из того что не вылетело из другого уха, могу сказать что исламская каллиграфия зародилась в процессе ручного переписывания Корана и каждый автор вносил свою лепту. Авторский стиль каждого каллиграфа даже носил элемент шифрования, что вносило определенные трудности потом для прочтения - к Корану это не относится, а вот к разного рода личным заметкам и поручениям султанов - даSmile.

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 2681
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2019 г. 15:48:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, тогда еще один памятник тибетской рукописьменности. Больше не буду.

Это поздравительное письмо середины XIX одному из высоких буддийских иерархов Тибета. Самое интересное в этом письме то, что в нем используются все основные типы шрифтов (кроме скорописи), которыми записывался тибетский язык.



Первые две строчки (жирные) — алфавит Ланчжа или Ранчжана, это немного модифицированный индийский алфавит, используемый тибетцами (редко). В строках используется две модификации этого алфавита, в чем разница — не знаю.

Третья строка (красная, тонкая) — основной тибетский алфавит у-чен, что значит "с головой", т.е. у каждой буквы вверху есть небольшая горизонтальная черта. Алфавит этот произошел от индийского алфавита деванагари.

Четвертая строка (черная) — тибетский алфавит у-мэ, буквально "без головы". Немного упрощенный вариант письма "с головой".

Далее опять две строки с ланчжой, строка с у-чен и далее весь текст письма выполнен шрифтом у-мэ.

Но самое интересное, на мой взгляд, это вертикальные строки слева и справа. Это еще один алфавит, который называется Пагба-бичиг (монг.: письмо Пагбы) или Хор иг (тиб.: монгольское письмо). Этот алфавит был составлен тибетским проповедником буддизма в Монголии Пхагпа Лодой-Гялцэном Пэл-Зангпо, известным как Пакпа (или Пагба) Лама по просьбе Хубилай-хана. Пакпа Лама взял за основу тибетский алфавит, но, т.к. монголы в то время пользовались вертикальным уйгурским письмом, предложил записывать его вертикально, плюс перенес все огласовки под основной слог (в тибетском огласовки пишутся, в половине случаев, над слогом, в другой половине — под). Также Пакпа Лама добавил некоторое количество символов, в результате чего этим алфавитом стало возможно записывать не только монгольский, но и тибетский с китайским. Алфавит очень красивый, но сложночитаемый, поэтому, в основном, он использовался для декоративных целей, а также для личных печатей. И потом этот алфавит попал из Монголии в Тибет, где также использовался в качестве украшения официальных документов, для печатей и фигурировал на бумажных деньгах.

Все, больше не буду офтопить.

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2019 г. 16:27:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tashi Tsering писал(а):
выполнен шрифтом у-мэ.


Очень красивый шрифт!!

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11197
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2019 г. 19:48:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да никакой это не офтоп, Миша! Аффтар пеши есчо! Жги спокойно, это радостные для всех заметки и знания!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 2681
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2019 г. 20:06:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Да никакой это не офтоп, Миша! Аффтар пеши есчо! Жги спокойно, это радостные для всех заметки и знания!


К сожалению, у меня не очень много материалов по этой теме: у меня есть некоторое количество старых тибетских текстов, но среди них только несколько рукописные, остальное — ксилографы. Но если вдруг найду что интересное с точки зрения каллиграфии, обязательно покажу.

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Вс 28 Апр 2019 г. 14:19:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Христос Воскрес!
Со светлым праздником Пасхи!


Dip nib Hunt 101 Imperial, Dip nib №12, Dr. Ph. Martin's Bombay India Black, Chinesse India Ink, Clairefontain 180gsm, Eggs.

Подробнее для тем кому интересно.

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пн 29 Апр 2019 г. 15:29:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня без рисунков, чисто по тематике топика. Не знаю на сколько "красиво", но то что "пишем" - это 100% Smile


RexGOLD with DEGUSSA ground to Crisp Itallic M, Pelikan Edelstein Topaz, Maestro office paper A4 (C).



Больше фото и информации по ссылке выше.

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
leksa-lucky
Новичок


Зарегистрирован: 10.04.2019
Сообщения: 39
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 29 Апр 2019 г. 17:00:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не просто красиво, а шедеврально!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dr.Zao
Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.07.2017
Сообщения: 854
Откуда: Откуда и все, Москва

СообщениеДобавлено: Пн 29 Апр 2019 г. 18:37:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей, а яйца тоже ручкой расписывали?
_________________
Сказал себе я: "Брось писАть!"
А руки - сами просятся....(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пн 29 Апр 2019 г. 19:02:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо конечно, но там много косяков - бумага не лучшим образом сработала и чернила поползли. Изначально я просто хотел попробовать как оно и потом переписать на чистовую, но по факту, когда дописал вторую страницу, то понял что второй раз уже не осилю эту писанинуSmile, да и смысла особого не было.

Не, Сергей, яйца расписывал макалкой с пером №12 и тушью Др Мартинс, как водостойкой и быстросохнущей, но все равно поставил пару клякс. Ну и скорлупа не позволяет делать тонкую линию. По большому счету если серьезно подходить к крашанкам, то нужно видимо использовать 00 кисть и акриловые краски.

зы: Паски, кстати, тоже не покупные, жена пекла (по новой технологии) - краффин (слоеное тесто закрученное как круасан в форме маффина).

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Вт 30 Апр 2019 г. 12:19:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коллеги, что-то я заинтересовался готическими шрифтами и письмом после ДегуссыSmile.
Нет ли у кого(случайно) Зуттерлина в электронном варианте (otf, ttf)?

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DED
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 13.10.2016
Сообщения: 377
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 30 Апр 2019 г. 13:11:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
...Нет ли у кого(случайно) Зуттерлина в электронном варианте (otf, ttf)?

Это?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Вт 30 Апр 2019 г. 13:52:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О! Спасибо Александр.
Вегель и Сенчури просто шикарны!
Жаль некоторые буквы для нас просто нелогичныSmile.

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 2019 г. 21:11:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Visconti Rembrandt, Kaweco Ruby Red, Double A(A4)

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9539
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 2019 г. 21:25:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей, сегодня про эту Висонти читал в метро - по ссылке с телеграма.

Действительно, очень красивый цвет слоновой кости!

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 2019 г. 22:03:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, Юрий, я вот не очень люблю эти все современные цветные разводы и переливы в смолах\пластиках\целлулоидах и тем более в светлых расцветках, но этот Ivory просто завораживающийSmile - в живую выглядит лучше чем на фотографиях.
_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 2019 г. 21:41:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И снова немного экспериментов, и снова чернилографияSmile


Pilot Capless VP, Platinum Carbon Black, Clairefontaine 180gsm (A4)


Watercolor Brush, Diamine Yellow, Diamine Pumpkin, Pelikan Edelshtein Jade, Pelikan Edelstein Olivine, Sheaffer Skrip Red, Sheaffer Skrip Blue, Sheaffer Skrip Turquoise, Schneider Violette

Более подробнее тут.

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Чт 09 Май 2019 г. 14:30:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня пара новостей:

- прежде всего открыл страничку на Pinterest'е: https://www.pinterest.com/ArtDesignPenS/ - кому интересно или удобнее, можете "преследовать" и "пинать" тамSmile. Пока не все посты с сайта прикрепил на доску, всетаки объем как оказалось приличный и требует времени, но я стараюсьSmile.

- второй момент, продолжаю тему "чирнилографии"Smile. Вообщем благодаря доброте Сергея стал обладателем Parker Quink Black (после Nick'a Stewart'a было большое желание попробовать, в планах) и сразу непримянул "пустить его в дело"Smile. Результат ниже.

Замок Торрекьяра близь Пармы:


Pilot Capless Vanishin Point, Platinum Carbon Black, Clairefontaine 180gsm


Watercolor Brushes, Schneider Violette, vtg. Sheaffer Skrip Blue, Parker Quink Black, Pelikan Fount India, Diamine Ancient Cooper, Pelikan Edelstein Smoky Quartz.

Подробнее.

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алексей18
Завсегдатай


Зарегистрирован: 05.10.2018
Сообщения: 499

СообщениеДобавлено: Чт 09 Май 2019 г. 16:37:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Классно , Андрей ! А Вы не пробовали нарисовать , например этот замок или городской пейзаж с дождём , т.е. так , как будто за окном идёт дождь и по стеклу стекает вода ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Чт 09 Май 2019 г. 16:51:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дождь рисовать очень сложно - это высший пилотаж. Мне пока еще не под силу.
_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
consul_XO
Завсегдатай


Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 682
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Чт 09 Май 2019 г. 17:03:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
- прежде всего открыл страничку на Pinterest'е: https://www.pinterest.com/ArtDesignPenS/ - кому интересно или удобнее, можете "преследовать" и "пинать" тамSmile


Отлично!

_________________
Слова должны иметь вес, и тяжелая ручка напоминает мне о моей обязанности тщательно выбирать слова.
___________________________________
Перьевых ручек Sheaffer много не бывает)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VladimirKireev
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 19.12.2017
Сообщения: 244
Откуда: Россия.Омск.

СообщениеДобавлено: Чт 09 Май 2019 г. 17:35:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Красотища.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Общение Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 96, 97, 98 ... 126, 127, 128  След.
Страница 97 из 128

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group