| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Kostya_74
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015
Сообщения: 2040
Откуда: Челябинская область
|
 Добавлено: Пн 30 Май 2016 г. 22:09:52 Заголовок сообщения: "Разрешите хотябы..." "А вот это попробуйте.& |
 |
|
Навеяно цитатами из к/ф "Брильянтовая рука"
— Теперь вот такое предложение: а что, если…
— Не стоит.
— Ясно… Тогда, может быть, нужно…
— Не нужно.
— Понятно. Разрешите хотя бы…
— А вот это попробуйте. Вам поручена эта операция, так что действуйте!
Не имею опыта, но очень хочется сделать из:
путем спиливания и шлифовки вот такое:
Это реально? Дайте практические советы если нетрудно)) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ambar
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.04.2016
Сообщения: 150
Откуда: г. Самара
|
| Добавлено: Пн 30 Май 2016 г. 23:55:07 Заголовок сообщения: |
|
|
реально, если есть набор тонких брусков, и оптика от 50 крат и более - самое трудное горизонтально отторцевать, хронически в сегмент круга заваливается
ток без твердосплавного шара, даже сталь быстро стачивается - а золото вообще как медь мгновенно растает - нужно стальное перо под такую переточку
или широкий стаб с твердосплавом, годный своим размером наплавки под твою задумку
_________________
* только хардкор, только радуга, только ярославль, только АРы...
* ветка города Самара, все вопросы по городу и региону - http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=12095 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015
Сообщения: 2040
Откуда: Челябинская область
|
| Добавлено: Вт 31 Май 2016 г. 07:12:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| ambar писал(а): | реально, если есть набор тонких брусков, и оптика от 50 крат и более - самое трудное горизонтально отторцевать, хронически в сегмент круга заваливается
ток без твердосплавного шара, даже сталь быстро стачивается - а золото вообще как медь мгновенно растает - нужно стальное перо под такую переточку
или широкий стаб с твердосплавом, годный своим размером наплавки под твою задумку |
Спасибо за дельные советы. Действительно, торец будет проблемным. Перо будет стальное.
Вопрос в том, как "убрать" шар. Простым акуратным стачиванием? Мне эта идея кажется сложной в двух моментах:
1) убрать шар, чтобы не нарушилась геометрия пера;
2) геометрия торца.
Остальное заполируется...
Еще вопрос, на каком этапе какими брусками пользоваться, хотябы примерную зернистость? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ambar
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.04.2016
Сообщения: 150
Откуда: г. Самара
|
| Добавлено: Вт 31 Май 2016 г. 11:12:52 Заголовок сообщения: |
|
|
для начала думать о ширине "стамески" - если вместится в размер твердосплава, вообще прекрасно - министаб будет
потом пробовать отторцевать - яб советовал мастырыть из упаковочного гофрокартона станок, с неким уголком куда пальцем можно прижать ручку - так чтоб брусок ходил идеально перпендикулярно перу
снимать перо или нет, это по ручке - но точно надо осушить
перетьачивал ярославль на стабы - перпендикулярность главная проблема, отсель и желание станка - потом фаска и полировка, тут только иметь тонкие бруски и шлифпасту, остальное тупо нарабатывается
кстати - до того - ревизию брусков и шлифпаст в доме, нет смысла начинать без тонких абразивов
_________________
* только хардкор, только радуга, только ярославль, только АРы...
* ветка города Самара, все вопросы по городу и региону - http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=12095 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ambar
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.04.2016
Сообщения: 150
Откуда: г. Самара
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015
Сообщения: 2040
Откуда: Челябинская область
|
| Добавлено: Вт 31 Май 2016 г. 20:21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
ambar Спасибо за очень наглядные фото! Теперь буду всё это анализировать, собирать необходимые материалы, готовиться и уж потом пробовать!
Так же, отдельная благодарность форумчанам приславшим ЛС по данной теме, давшим тоже очень ценные советы!
Теперь я в данной теме появлюсь как только будут результаты. Даже если неполучится, всеравно выложу свои пробы =) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ambar
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.04.2016
Сообщения: 150
Откуда: г. Самара
|
| Добавлено: Вт 31 Май 2016 г. 20:45:58 Заголовок сообщения: |
|
|
кстати - тройку-пяток макалок найди - и потренируйся на них, как просо заточка так и спиливание бруском острого кончика
это дешевле и проще, чем одно и тоже перо по 5 раз перетачавать до получения виртуального идеала
_________________
* только хардкор, только радуга, только ярославль, только АРы...
* ветка города Самара, все вопросы по городу и региону - http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=12095 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Ср 01 Июн 2016 г. 00:20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kostya_74 писал(а): |
Спасибо за дельные советы. Действительно, торец будет проблемным. Перо будет стальное.
Вопрос в том, как "убрать" шар. Простым акуратным стачиванием? Мне эта идея кажется сложной в двух моментах:
1) убрать шар, чтобы не нарушилась геометрия пера;
2) геометрия торца.
Остальное заполируется...
Еще вопрос, на каком этапе какими брусками пользоваться, хотябы примерную зернистость? |
В своё время пытался рукоблудить с "подправлением" перьев. Использовал пилки для ногтей с разной зернистостью. В результате сточил слишком много шарика.  Таким образом, опытным путём получил, что шарик таки можно сточить.
Пилки для ногтей в наших краях имеют самое мелкое зерно 3000. Зернистость пишется на пилке. Это для полировки ногтей. Собствено шарик снимается поверхностью с бОльшей зернистостью. Это надо смотреть и попробовать. Есть пилки 300, 400, 600, затем уже сразу 3000. Можно взять одну, где будут все эти зернистости. Там и попробуете. Помню, что зернистость 3000 для пера, все же, наверное, многовата.
Если есть возможность. то лучше потренироваться. У меня вот одно перо было испорчено, шибко сильно старался.
Спрашивал в магазине, есть ли пилки с зерном более 3000, девушки-продавщицы сказали, что не встречали.
Тут как-то пописАл на крафт-бумаге. Чувствуется, что абразивный эффект есть. Насколько - проверять не стал.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ambar
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.04.2016
Сообщения: 150
Откуда: г. Самара
|
| Добавлено: Ср 01 Июн 2016 г. 02:22:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): | | В своё время пытался рукоблудить с "подправлением" перьев. Использовал пилки для ногтей с разной зернистостью. В результате сточил слишком много шарика. Таким образом, опытным путём получил, что шарик таки можно сточить. |
с брусками вообще очень тяжелая тема - современные нулевки дорого, особенно тонкие менее 10 микрон зерно - а старые часто неимеют маркировки
шлифбумага продается листками, но ценник тоже ахх, хотя и намного меньше брусков - и бумагой неудобно торцевать, надо клеить на "ручной брусок" - вроде мирка делает самые качественные тонкие р2000 до р3000
можно делать пробу на чемто полукаленом типа гвоздя или самореза - а потом в микроскоп посмотреть размер риски - именно она диктует как работать бруском с шариком, чем меньше тем тоньше камень, проще потом заполировывать шарик в зеркало
вообще оптика и микроскоп - самая дорогоя часть затеи, и самая неудаляемая из списка закупок - от 5 т.руб начинаюся бу с кратами 50 и 100
| Pragmatik писал(а): | | Пилки для ногтей в наших краях имеют самое мелкое зерно 3000. Зернистость пишется на пилке. Это для полировки ногтей. Собствено шарик снимается поверхностью с бОльшей зернистостью. Это надо смотреть и попробовать. Есть пилки 300, 400, 600, затем уже сразу 3000. Можно взять одну, где будут все эти зернистости. Там и попробуете. Помню, что зернистость 3000 для пера, все же, наверное, многовата. |
р3000 это 7 микрон зерно - http://zat04ka.blogspot.com/2010/08/grit.html
но по какой системе маркировка, никому неизвестно - у парфюмерных только один плюс, предположительный - там вместо абразива кварцевое или сапфировое стекло, оно бысто срабатывоется понижая гритность бруска до 4000-5000
| Pragmatik писал(а): | | Спрашивал в магазине, есть ли пилки с зерном более 3000, девушки-продавщицы сказали, что не встречали. |
есть, но ценник парфемерных полировалок неадекват полный - когда я их брал, 200р штучка - против ценника алмазной пасты 150р за банку 40 грамм, и еще более низких цен на птичем рынке за бу бруски с заводов
| Pragmatik писал(а): | | Тут как-то пописАл на крафт-бумаге. Чувствуется, что абразивный эффект есть. Насколько - проверять не стал. |
очень маленький, это сопротивление а не стачивание - полировка может и получится, но лучше карандашной калькой - она вполне неплохо дерет простую сталь, есно с иридием немного дольше и труднее
оптиум финиша - бумага типа ксерокс колортечь+ и шлифпаста с размером зерна 0,5 или 1 микрон - ониже алмазные асм 0.5/0 и асм 1/0
продаются шприцами от 2-5 кубиков и выше - брать мало, расхода мизерный и шприца хватит на всю жизнь
главная фишка бумаги - она быстро размохряется, и это работает как защита от лишнего энтузиазма - сдирается верхний слой с пастой, значит все, пора заканчивать...
_________________
* только хардкор, только радуга, только ярославль, только АРы...
* ветка города Самара, все вопросы по городу и региону - http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=12095 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Ср 01 Июн 2016 г. 15:46:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| ambar писал(а): |
но по какой системе маркировка, никому неизвестно |
А какая разница? Абсолютные величины всё равно никому ничего не дадут. Любую маркировку берём в качестве относительной - и используем. Мы наглядно понимаем, чем 400 или 600 грит отличается от 3000 грит. А сколько это в микронах? Да какая разница. Это как температура в градусах по Цельсию и по Фаренгейту. Цифры разные, смысл тот же. Так же и перевод грит в микроны. Ну, будет вместо столько-то грит - столько-то микрон. И в чём принципиальная разница? Да ни в чём.
| ambar писал(а): |
есть, но ценник парфемерных полировалок неадекват полный - когда я их брал, 200р штучка - против ценника алмазной пасты 150р за банку 40 грамм, и еще более низких цен на птичем рынке за бу бруски с заводов |
200 рублей за пилку это не дорого. Самые дешёвенькие пилки с самым никаким качеством у нас стОят около 100 рублей. Это пилки на синтетическом и картонном основании - т.е., именно то, что нужно. Всё остальное, более качественное, стОит много дороже. И пилок с зерном более 3000 у нас не бывает. В принципе - оно понятно, почему. Для полировки ногтей - больше и не нужно, это в чистом виде полировалка. Больше никому и не нужно для целевой аудитории таких магазинов.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015
Сообщения: 2040
Откуда: Челябинская область
|
| Добавлено: Ср 01 Июн 2016 г. 20:21:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Пилки нашел. Двусторонние, три вида зерна (2000, 4000, 7000 написано на упаковке). Легкие такие, внутри мягкая как поролон около 4мм толщиной, а образив на ткани или бумаге, я незнаю.
Но главное, я нашел микроскоп кратностью 100...200х электронный, с выводом картинки на экран. Но сигнал аналоговый "тюльпанчики", ищу способ подключения к ноутбуку без долгих танцев с бубнами, чтобы сохранять фото... 100 крат не много? В экран кончик пера влезет? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 02 Июн 2016 г. 01:22:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kostya_74 писал(а): | | (2000, 4000, 7000 написано на упаковке). |
Везёт. У нас максимум 3000. Причём, идет 320, 400, 600, а потом сразу 3000. А вот между 600 и 3000 как раз бы пару значений пригодилось бы.
| Kostya_74 писал(а): |
Легкие такие, внутри мягкая как поролон около 4мм толщиной, а образив на ткани или бумаге, я незнаю. |
Вот вот, оно самое. Только у нас потоньше, 3 мм толщина. Очень удобные именно тем, что мягкие и эластичные. Демпфирует слишком сильный нажим пера. И зернистость написана на самих пилках. Удобно.
Фирм-производителей много, я брал самые дешевые, ибо они вот именно такие, гибкие и мягкие, самое оно для обработки металла.
Правда, недорогие быстро стачиваются.
| Kostya_74 писал(а): |
Но главное, я нашел микроскоп кратностью 100...200х электронный, с выводом картинки на экран. Но сигнал аналоговый "тюльпанчики", ищу способ подключения к ноутбуку без долгих танцев с бубнами, чтобы сохранять фото... 100 крат не много? В экран кончик пера влезет? |
Это для меня слишком сложные вопросы.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015
Сообщения: 2040
Откуда: Челябинская область
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 02 Июн 2016 г. 06:57:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Увы, я этих товарищей не знаю.
К сожалению, приходится подстраиваться под торговлю. Что есть в продаже, то и доступно.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ambar
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.04.2016
Сообщения: 150
Откуда: г. Самара
|
| Добавлено: Пн 20 Июн 2016 г. 04:32:03 Заголовок сообщения: |
|
|
чет потерялись у меня оповещения отсюда...
| Pragmatik писал(а): | | А какая разница? Абсолютные величины всё равно никому ничего не дадут. Любую маркировку берём в качестве относительной - и используем. Мы наглядно понимаем, чем 400 или 600 грит отличается от 3000 грит. А сколько это в микронах? Да какая разница. Это как температура в градусах по Цельсию и по Фаренгейту. Цифры разные, смысл тот же. Так же и перевод грит в микроны. Ну, будет вместо столько-то грит - столько-то микрон. И в чём принципиальная разница? Да ни в чём. |
большая разница - смотрим в гост итп нормы, ищем маркировку р3000 - и четко понимаем какой класс шероховатости поверхности мы от бумаги получим - http://zat04ka.blogspot.com/2010/08/grit.html
на алмаз есть прямое указание, какой номер что даёт - http://consul-group.ru/photos/b0149d89a9f6d7f47c8ead3c486b2bd5.JPG
а вот что там дядя ляо имел ввиду в своем подвале под цифрой 3000 или 7000 - никому неизвестно - если это цифра без индекса, привязывающего её к системам
| Pragmatik писал(а): | | Так же и перевод грит в микроны. Ну, будет вместо столько-то грит - столько-то микрон. И в чём принципиальная разница? Да ни в чём. |
не не - маркировка бумаги это одно - а перевод грит в микрон, это другое
последнее нужно только для паралелей шлифпаста>>шлифбумага - тоесть когда мы ТОЧНО знаем зерно, но незнаем как работает конкретно это брусок или паста
| Pragmatik писал(а): |
200 рублей за пилку это не дорого. Самые дешёвенькие пилки с самым никаким качеством у нас стОят около 100 рублей. Это пилки на синтетическом и картонном основании - т.е., именно то, что нужно. Всё остальное, более качественное, стОит много дороже. И пилок с зерном более 3000 у нас не бывает. В принципе - оно понятно, почему. Для полировки ногтей - больше и не нужно, это в чистом виде полировалка. |
200 рублей это очень дорого, реально грабеж - ток вчера за 80 рублей, купил в лемурлене лист А4 бумаги р2500 - считаем площадь а4 против площади пилки
ито 80р нешибко рациональная покупка - ибо банка алмазной пасты 40 грамм, где этих листов условно сотни - стоит 150-200 рублей
пилки и баффики были у меня, конкретно zinger sis-71 - у зингера подстава для ручечников - абразив нанесен не на бумагу, а на ткань из чегото типа лески
нет точной и четкой горизонтальной плоскости, всё микро волнами, и мелкий предмет скачет как по ухабам - в отличии от шлифбумаги, где основа весьма и весьма ровная плоскость
| Kostya_74 писал(а): | | 100 крат не много? В экран кончик пера влезет? |
влезет - особенно если это китайские краты, а микроскоп с таобао 
тюльпанчики это чушь - лучше просто линзовую оптику без электроники, по готовому посмотрите ту тему - http://forum.guns.ru/forummessage/224/1325215-7.html
в идеале, нужно видеть фаску по краю разреза шарика пера, и состояние это края - точнее должно быть очень четко видно - отличие 20 микрон от 30, ну и более явно 30 от 50
| Pragmatik писал(а): | | Причём, идет 320, 400, 600, а потом сразу 3000. А вот между 600 и 3000 как раз бы пару значений пригодилось бы. |
шаг номеров шлиф-бумаги и шлиф-пасты - подбирается прежде всего по шероховатости Ra/Rz, и немного по шагу зерна - http://forum.guns.ru/forummessage/224/1399692.html
хотя с нуля покупать алмазы несоветую - опасные они с тчк зрения абразивной гигиены, и немного неодназначны для финишной полировки - https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=12897782#p12897782
| Pragmatik писал(а): | | Фирм-производителей много, я брал самые дешевые, ибо они вот именно такие, гибкие и мягкие, самое оно для обработки металла. |
таки попробуйте настоящую шлифбумагу или пасты - очень сильно удивитесь качеству и работе - я брал с пяток бафиков, все гавно, все отдал мамке
| Pragmatik писал(а): | | Правда, недорогие быстро стачиваются. |
там частенько сапфировое стекло вместо абразива - стойкость никакая, но вроде как бережет здоровье ногтей ))
_________________
* только хардкор, только радуга, только ярославль, только АРы...
* ветка города Самара, все вопросы по городу и региону - http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=12095 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015
Сообщения: 2040
Откуда: Челябинская область
|
| Добавлено: Вт 21 Июн 2016 г. 07:06:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Лист А4 р2500 в автомагазинах стоит 35р.
По оптике, тут как бы, имеем то, что имеем.
Тему пока не дополняю, потому-что готовлюсь, жду шлифбумагу из штатов 12000 грит и немного доп. матриала из других окраин нашей необъятной.
По поводу бафиков и пилок... смотрел крутил вертел в руках... не то это, очень боязно этой фигней пользоваться!
Внимательно читаю все комментарии по теме. Спасибо за информацию, ибо я буду только первый раз пробовать. Всеравно добьюсь результата  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015
Сообщения: 2040
Откуда: Челябинская область
|
| Добавлено: Чт 22 Сен 2016 г. 18:13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Принес цифровой микроскоп с 10х, 100х-200х и 400х-600х кратным увеличением. Видит даже всякие инфузории и прочую требуху.
Модель Webbers Deep View G50s. Хотел продемонстрировать перо "До" и "После", но найти драйвера за день так и не смог. Придется подключать по аналоговому входу (тюльпанчики) и точить, но фото на форум пока отменяются. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015
Сообщения: 2040
Откуда: Челябинская область
|
| Добавлено: Пт 23 Сен 2016 г. 08:24:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и первая проба пера после переточки старого пера F.
Остается подскрябывание при написании горизонтальной восьмерки (при движении влево). А написание текста совершенно без дискомфорта.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015
Сообщения: 2040
Откуда: Челябинская область
|
| Добавлено: Пт 23 Сен 2016 г. 08:56:28 Заголовок сообщения: |
|
|
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
