Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пт 02 Дек 2016 г. 16:12:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Прохожий писал(а): | Если я залью в пеликан пигментные чернила, его надолго хватит? | Отвечаю на поставленный вопрос:"его" хватит на меньшее время, чем если бы заливали непигментные чернила.
То есть чисто теоретически по той причине , что пигментные являются взвесью (а не раствором) и содержат твёрдые частицы (насколько они тверды-тема иная), являющиеся абразивом (в какой степени-тема иная),то ресурс пишущего кончика Пеликана будет меньше,чем другого такого же Пеликана,пишущего исключительно чернилами-раствором.
Если же этот вопрос был поставлен неловко и имелся в виду объём заправки,то Вам ответили уже. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 02 Дек 2016 г. 16:13:39 Заголовок сообщения: |
|
|
terarium писал(а): | ...так что тут баланс надо смотреть в каждом конкретном случае и в основную зависит от подписи (завитушки, "орнаменты", почерк),...ибо "малярным валиком на стенке" каждый сможет задизайнить, а вписать в "игольное ушко" надо постараться... |
Хорошо сказано,в самую точку, особливо вторая часть поста понравилась, спасибо! _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.03.2014 Сообщения: 814 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Пт 02 Дек 2016 г. 16:51:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Doc13 писал(а): |
Да уж, Станислав! "...-Рука врага колоть устала!..."
|
Не устает, пером же. Да и привык уже.
Shina писал(а): | ...
Мне кажется, что Прохожий хотел спросить насчёт долговечности ручки Пеликан при использовании пигментных чернил. Если это так, то скажу - надолго. При правильном обслуживании, о котором не раз на форуме было сказано. |
А ведь, может быть!
Хотя я даже не подумал, в этом направлении. _________________ Самый темный час перед рассветом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Прохожий Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 02 Дек 2016 г. 20:37:53 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Прохожий писал(а): | Если я залью в пеликан пигментные чернила, его надолго хватит? | Отвечаю на поставленный вопрос:"его" хватит на меньшее время, чем если бы заливали непигментные чернила.
То есть чисто теоретически по той причине , что пигментные являются взвесью (а не раствором) и содержат твёрдые частицы (насколько они тверды-тема иная), являющиеся абразивом (в какой степени-тема иная),то ресурс пишущего кончика Пеликана будет меньше,чем другого такого же Пеликана,пишущего исключительно чернилами-раствором.
Если же этот вопрос был поставлен неловко и имелся в виду объём заправки,то Вам ответили уже. |
А я уже не одну ручку выбросил после пигментных чернил, на которых особых следов износа не было. Ручка умирает гораздо быстрее от высыхания пигментных чернил в различных местах ручки. Возвращаешься из командировки или отпуска, а ручка на столе уже все. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Прохожий Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 02 Дек 2016 г. 20:43:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Stan писал(а): |
А ведь, может быть!
Хотя я даже не подумал, в этом направлении. |
Ну дело в том, что даже на самих пигментных чернилах пишут, о некоторых проблемах их использования в обычных ручках. Поэтому когда появились ручки, специально рассчитанные на пигменты, это было отличным решением. Вы должны понимать, что если чернила засохнут не на бумаге, а на ручке, то промыть ее будет проблематично.
А подпись на документе, которая смывается под краном, всерьез как то не воспринимается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийМ63 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.07.2016 Сообщения: 377 Откуда: Сызрань
|
Добавлено: Пт 02 Дек 2016 г. 20:46:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и я купил чернила водостойкие, тобишь пигментные, так и стоят, все никак не решаюсь ими заправить ..
Подписи на документах продолжаю делать шариком.. _________________ Parker51 (М) Parker75 (В), Parker Vacumatic Junior (М), Parker Frontier (rollerball, ballpoint), Bossmen (B), Reform1745, Kaweco Student (EF.F) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.03.2014 Сообщения: 814 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Пт 02 Дек 2016 г. 22:18:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Прохожий писал(а): |
А подпись на документе, которая смывается под краном, всерьез как то не воспринимается. |
Смотря на каком документе. _________________ Самый темный час перед рассветом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Прохожий Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 03 Дек 2016 г. 14:45:44 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийМ63 писал(а): | Вот и я купил чернила водостойкие, тобишь пигментные, так и стоят, все никак не решаюсь ими заправить ..
Подписи на документах продолжаю делать шариком.. |
Если ручка вам дорога и не рассчитана на такие чернила, то лучше не рисковать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Прохожий Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 03 Дек 2016 г. 20:12:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Stan писал(а): | Прохожий писал(а): |
А подпись на документе, которая смывается под краном, всерьез как то не воспринимается. |
Смотря на каком документе. |
Вы знаете, перебирал в памяти и как то не припомнил ни одного документа, на котором наличие подписи не важно. Даже банальная первичка предприятия хранится 5 лет, и не приведи вас Всевышний не предоставить какой либо по требованию налоговой в 5-ти дневный срок.
Да чего уж документы, у меня студнческий блокнот попал как то под дождь я и потерял часть контактов. Так что тут каждый сам решает, на сколько ему важны записи, которые он делает. Я обычными чернилами могу только писать черновики или текущие вопросы. То есть то, что потом все равно идет в корзину. |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Сб 03 Дек 2016 г. 20:56:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Документ. Подпись. Важность. И как-то сразу воображение рисует кабинет для подписания или автомобиль для передвижения, папки и портфели для носки и хранения бумаг. Да и документы обычно хранятся в добротных представителях мебели а не где попало. И скажем вода в места хранения и подписи документов может попасть в результате чрезвычайного проишествия. Или в результате вопиющей небрежности или халатности. То есть для документов и подписей всегда важны УСЛОВИЯ. Никто не будет подписывать документы под проливным дождем. Или под водой из крана. А если будет, то тогда уже не свойствами пишущих инструментов нужно интересоваться. Но свойствами психики подписанта. И чем важнее документ и подписант - тем больше, удобнее и безопаснее места подписи документов и способы их транспортировки.
И еще печати. Ну если вы боитесь, что вода размоет ваш документ, то почему вы не боитесь за печать на документе? То есть за подпись вы боитесь, а за печать - нет?
А вообще господа не нужно утрировать. Для всего есть правила использования и хранения. И если правила выполнять, то все будет нормально. А если в расчете на ЧП, то тогда только в базальте высекать. Даже не в граните. Тогда и огонь с водой не страшны и по времени хватит на несколько поколений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Сб 03 Дек 2016 г. 21:01:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Прохожий писал(а): | Я обычными чернилами могу только писать черновики или текущие вопросы. То есть то, что потом все равно идет в корзину. |
Боюсь спросить, но любопытство одолевает: Вы соломку на каждом шагу подстилаете или все же через шаг?
Последний раз редактировалось: сергеймак (Сб 03 Дек 2016 г. 21:13:39), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Сб 03 Дек 2016 г. 21:02:57 Заголовок сообщения: |
|
|
И таки еще да. Важнейшие международные документы подписывают чернилами. И не боятся. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladimir Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2009 Сообщения: 551 Откуда: Самара
|
Добавлено: Сб 03 Дек 2016 г. 22:32:34 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | И таки еще да. Важнейшие международные документы подписывают чернилами. И не боятся. |
Свидетелей до хрена |
|
Вернуться к началу |
|
|
Прохожий Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 15:22:17 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | Документ. Подпись. Важность. И как-то сразу воображение рисует кабинет для подписания или автомобиль для передвижения, папки и портфели для носки и хранения бумаг. Да и документы обычно хранятся в добротных представителях мебели а не где попало. И скажем вода в места хранения и подписи документов может попасть в результате чрезвычайного проишествия. Или в результате вопиющей небрежности или халатности. То есть для документов и подписей всегда важны УСЛОВИЯ. Никто не будет подписывать документы под проливным дождем. Или под водой из крана. |
Вы глубоко заблуждаетесь. К примеру я отправляю машину с грузом и подписываю транспортную накладную. Ее у водителя требуют предъявить инспекторы ДПС, и причем в любую погоду. Если мою подпись смоет или она растечется, то это до следующей остановки. Далее авто никуда не едет. Аналогично я подписываю доверенности на получение ТМЦ, и получать их могут где угодно, в том числе и на улице на открытой площадке. Акты выполненных работ могут подписываться на стройке, а накладные у автомобиля на улице. Вы видимо не работаете с документами, поэтому у вас некое свое представление об этом.
сергеймак писал(а): | И еще печати. Ну если вы боитесь, что вода размоет ваш документ, то почему вы не боитесь за печать на документе? То есть за подпись вы боитесь, а за печать - нет?
|
И тут вы сильно ошибетесь. Печать водой не смывается. Вы для начала попробуйте пальцы отмыть от штемпеля с печати. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Прохожий Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 15:23:40 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | И таки еще да. Важнейшие международные документы подписывают чернилами. И не боятся. |
Вы же понятия не имеете о том, какими чернилами они подписываются. Зачем писать о том, о чем представления не имеешь? |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9657 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 15:56:42 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | И таки еще да. Важнейшие международные документы подписывают чернилами. И не боятся. |
Есть понятие "протокол". Те или иные договоренности достигаются заранее, а бумажки подписывают В ЗНАК этих договоренностей. Подписание бумажек имеет сугубо демонстративный смысл. Для фото. В отличие от накладной, которая становится таковой только после подписи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 16:18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Прохожий
Еще раз повторю. Вы утрируете. А накладная с путевкой никак не ассоциируется нынче с перьевой авторучкой. И мой посыл был в том, что всему свое время и место. А вы опять смешиваете вазелин с бензином и пытаетесь уличить меня в том, что я ничего не понимаю и не пробовал. Конечно не пробовал вазелин мешать с бензином. Потому, что сразу понимаю, что это ерунда. И перьевая ручка и подпись для меня - это кабинет, кожаный портфель. Но никак не шоферская спецовка.
Так, что давайте не будем доводить ситуацию до абсурда а потом обвинять других, что они не поняли вашего абсурда.
зы. Я смотрю тут специалисты по подписям международных документов через одного собрались. Вот этот перл про написавшего много говорит "Подписание бумажек имеет сугубо демонстративный смысл." |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 16:21:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Для незнающих. Именно подпись на международном документе придает ему юридическую силу. Без подписи все договоренности это пустой звук. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Прохожий Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 16:28:23 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | Для незнающих. Именно подпись на международном документе придает ему юридическую силу. Без подписи все договоренности это пустой звук. |
Ну если вам эта тема не дает покоя, то я тогда вам приоткрою завесу тайны, что официальные документы подписываются несмываемыми чернилами. Вот вам к примеру ручка Путина:
Вот Президент подписывает Указ:
А вот вам статья:
http://www.i-staple.ru/articles/ruchka-v-v-putina.html
Не сложно наверное прочитать на ней, что это ручка для подписания документов, и что она заправлена перманентными чернилами.
Вопросы? |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 17:37:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Про ручки Путина у нас на форуме много постов с фотографиями. Разные ручки есть на них. Прежде чем учить, хотя бы форум прочтите. Это обсуждалось многократно. Могу повторить "Читайте форум!!!!"
И кстати про чернила и их свойства тоже много чего написано. Так, что прежде чем "открывать завесу тайны", может сначала стоит подумать над тем, что эта завеса многократно распахнута, сорвана и даже порвана в кое-каких местах. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladimir Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2009 Сообщения: 551 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 17:53:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Зачем так умчаться? Купите копеечную ручку с водостойкими чернилами и забейте на все остальное. Вот например, постирали джинсы вместе с блокнотом. На приведенном фрагменте листа был список, написанный перьевой ручкой (чернила Монтеверде в картриджах),а пункты я вычеркивал рекламной гелевой ручкой. В результате стирки в стиральной машине, надписи перьевой ручки смылись полностью, а гелевые остались практически неизменными (блокнот лежал в кармане джинсов)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Прохожий Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 17:59:23 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | Про ручки Путина у нас на форуме много постов с фотографиями. Разные ручки есть на них. Прежде чем учить, хотя бы форум прочтите. Это обсуждалось многократно. Могу повторить "Читайте форум!!!!"
И кстати про чернила и их свойства тоже много чего написано. Так, что прежде чем "открывать завесу тайны", может сначала стоит подумать над тем, что эта завеса многократно распахнута, сорвана и даже порвана в кое-каких местах. |
Нет, по форуму получайте образование сами. На форумах кто только чего не напишет. Я же останусь при своем мнении, что использовать для подписи документов ручки с водорастворимыми чернилами может лишь человек, чья подпись ничего не стоит.
Ну и про множество постов "про ручки Путина". Вот вам скрин с поиска по форуму по слову "Путин":
Ну просто изобилие постов. И ни одного про ручки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 18:28:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Прохожий.
Я очень рад, что Ваша подпись стоит немало. И даже простые записи достойны потомков. А я человек простой. Не забочусь об увековечивании своих записей.
зы. А по форуму лучше искать нужно. И не чураться чужих мыслей и знаний. Учиться можно везде. Тем более, что на нашем форуме полезных знаний хватает. И кстати, людей отвечающих за свои слова тоже. Вы видать форум оцениваете по себе.
зызы. вот вам ссылка на ручки Путина http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=1555&start=420
зызызы. а еще есть ручка Лаврова и Ельцина с Бушем. Ну это я к тому, что не только Путин подписывает и подписывал международные документы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 18:37:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Прохожий писал(а): | Нет, по форуму получайте образование сами. | Что за новичок пошёл
Ну,тогда ничего на этом форуме не спрашивайте,раз не доверяете. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladimir Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2009 Сообщения: 551 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 18:43:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну с водой понятно, а как Вы страхуетесь от огня например или воздействия химических веществ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 19:23:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот мы и подошли к тому, от чего уходили! А теперь достаем зубило, молоток и выбиваем слова на камне!!! А что, огонь, вода не страшны...
P.S. Мне кажется во всем нужна мера. А то некоторые уже к списку покупок в магазин скоро начнут относиться как к будущим анналам истории. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 19:25:51 Заголовок сообщения: |
|
|
vladimir писал(а): |
Свидетелей до хрена |
Именно так и есть!
Этому даже учат на юрфаке. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 19:29:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Прохожий писал(а): |
Вы глубоко заблуждаетесь. К примеру я отправляю машину с грузом и подписываю транспортную накладную. Ее у водителя требуют предъявить инспекторы ДПС, и причем в любую погоду. Если мою подпись смоет или она растечется, то это до следующей остановки. Далее авто никуда не едет. Аналогично я подписываю доверенности на получение ТМЦ, и получать их могут где угодно, в том числе и на улице на открытой площадке. Акты выполненных работ могут подписываться на стройке, а накладные у автомобиля на улице. Вы видимо не работаете с документами, поэтому у вас некое свое представление об этом.
......
И тут вы сильно ошибетесь. Печать водой не смывается. Вы для начала попробуйте пальцы отмыть от штемпеля с печати. |
Очень чётко и по делу изложено. ИМенно так и есть. С подписанным и документами приходится много где бывать. НАпример, идти с ними к нотариусу, в суд, во сто разных мест их порой надо предоставить. Если кто с документами не работает, то он, конечно, таких "тонкостей" не знает.
Однажды пошёл в суд, солнышко сияло. Пока туда сюда, пока ждал начала, пока прошло заседание - выхожу из суда - ливень. Ясный пень, зонта с собой нет. И хотя с собой нормальная закрытая сумка (привычка вот ТАК возить документы), но некоторые документы немного намокли. Хорошо, что не было ничего особо ценного. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 19:34:17 Заголовок сообщения: |
|
|
vladimir писал(а): | Ну с водой понятно, а как Вы страхуетесь от огня например или воздействия химических веществ? |
Вероятность у документов попасть под воду на несколько порядков выше, чем под воздействие огня и, тем более, химикатов.
Как правило, редко кто идёт с ценными подписанными документами в цех соляной кислоты.
То же - про огонь. Попасть документу в огонь - это или надо слуайно сжечь офис, или уронить папку с документами в костёр. А в офисах и на дорогах из офиса в офис костров, как правило, не разжигали. Исключение - 1917 год.
В том же офисе постоянно кто-то шастает с чашкой чая или воды в руках, поливают цветочки, моют окна, сушат одежду и зонтики на вешалках, что стоят у столов. Именно поэтому вероятность попасть водой на документ на несколько порядков выше.
Чистая практика. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladimir Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2009 Сообщения: 551 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пн 05 Дек 2016 г. 19:42:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik писал(а): | vladimir писал(а): | Ну с водой понятно, а как Вы страхуетесь от огня например или воздействия химических веществ? |
Вероятность документы попасть под воду на несколько порядков выше, чем под воздействие огня и, тем более, химикатов.
Как правило, редко кто идёт с ценными подписанными документами в цех соляной кислоты.
То же - про огонь. Попасть документу в огонь - это или надо слуайно сжечь офис, или уронить папку с документами в костёр. А в офисах и на дорогах из офиса в офис костров, как правило, не разжигали. Исключение - 1917 год.
В том же офисе постоянно кто-то шастает с чашкой чая или воды в руках, поливают цветочки, моют окна, сушат одежду и зонтики на вешалках, что стоят у столов. Именно поэтому вероятность попасть водой на документ на несколько порядков выше.
Чистая практика. |
С Вами сложно не согласиться, вопрос был гипотетический, поэтому предлагаю не углубляться в теорию отностительности |
|
Вернуться к началу |
|
|
|