ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Построить дом или я живу в своем доме.
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Построить дом или я живу в своем доме.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Образ жизни
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 2019 г. 10:26:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оба-на! Как приятно записать в свой перечень в разряд адекватных - ещё одного форумчанина!
Извинения принимаются. Вы прощены!Very Happy
Но есть просьба.
Я удалю своё замечание о глупости,и немедленно,а Вы удалите своё,на которое я и отреагировал так. "По рукам?"

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mauerlat
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 1770
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 2019 г. 11:31:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сделано
_________________
Firmitas Utilitas Venustas
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KOSHY
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 08.01.2019
Сообщения: 176
Откуда: г.Братск

СообщениеДобавлено: Сб 28 Дек 2019 г. 17:13:27    Заголовок сообщения: Построить дом или я живу в своем доме. Ответить с цитатой

А вот хотелось бы заслушать Начальника транспортного цеха о состоянии дел в предновогодней бане!!!

Заодно и с Наступающим поздравить Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hamburg42
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 07.08.2012
Сообщения: 378
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 2019 г. 19:25:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем доброго дня. Спасибо за интерес Smile
Стройка бани заморозилась... Отлил только плиту.
Стены своими силами в следующем году буду ставить.
В строительном плане мелкие проекты. Холодно...Smile

Вас тоже с новогодними праздниками.

_________________
hamburgkonstantin@googlemail.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
KOSHY
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 08.01.2019
Сообщения: 176
Откуда: г.Братск

СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 2019 г. 21:14:57    Заголовок сообщения: Построить дом или я живу в своем доме. Ответить с цитатой

hamburg42 писал(а):
Всем доброго дня. Спасибо за интерес Smile
Стройка бани заморозилась... Отлил только плиту.
Стены своими силами в следующем году буду ставить.
В строительном плане мелкие проекты. Холодно...Smile

Вас тоже с новогодними праздниками.


[смущенно смотрит на градусник]

У Вас тоже -37 и тоже руки стынут??!

Вообще-то каркасники тем и хороши, что можно и нужно строить их зимой, когда осадки сухие...обшил фанеркой и копошись себе внутри с утеплением и проводами! Мы вот не прерываем работы, разве что до старого Нового Года и то вынужденно)))

Вот уж воистину - что русскому хорошо... Very Happy Very Happy Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hamburg42
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 07.08.2012
Сообщения: 378
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 2019 г. 21:38:23    Заголовок сообщения: Re: Построить дом или я живу в своем доме. Ответить с цитатой

KOSHY писал(а):

У Вас тоже -37 и тоже руки стынут??!
Вообще-то каркасники тем и хороши, что можно и нужно строить их зимой...

У нас погода 0 -5. Клей для блоков допустим до +5.
Поэтому всё до весны отлошжил.

Фанерные каркасники пусть американцы строят. У нас они не популярные.

_________________
hamburgkonstantin@googlemail.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
KOSHY
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 08.01.2019
Сообщения: 176
Откуда: г.Братск

СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 2019 г. 23:33:28    Заголовок сообщения: Re: Построить дом или я живу в своем доме. Ответить с цитатой

hamburg42 писал(а):
KOSHY писал(а):

У Вас тоже -37 и тоже руки стынут??!
Вообще-то каркасники тем и хороши, что можно и нужно строить их зимой...

У нас погода 0 -5. Клей для блоков допустим до +5.
Поэтому всё до весны отлошжил.

Фанерные каркасники пусть американцы строят. У нас они не популярные.


Мы в Сибири каркасники аж с войны строим, щитовыми называли)

А уж бани и подавно из камня да кипича/пеноблока никогда... ну да чего к немцам в кирху со своим уставом-то Very Happy

Для утепления и облицовки внутренней все одно каркас придется ставить - вот можно было его и сделать.. а потом снаружи по весне и блоками обложить, нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hamburg42
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 07.08.2012
Сообщения: 378
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: Пн 30 Дек 2019 г. 20:40:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://www.youtube.com/watch?v=ynELyA9bYzc


_________________
hamburgkonstantin@googlemail.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
hamburg42
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 07.08.2012
Сообщения: 378
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: Пн 30 Дек 2019 г. 21:01:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

- Мы в Сибири каркасники аж с войны строим, щитовыми называли)
А уж бани и подавно из камня да кирпича/пеноблока никогда... ну да чего к немцам в кирху со своим уставом-то
- Я спорить не стану, потому что уехал еще совсем зеленым. У нас баня в Омске была обложена кирпичом у соседа был сруб.
Здесь высокая влажность, и дерево надо покрывать всякой химией, для долговечности. Дышать всякой дрянью я не хочу.
- Для утепления и облицовки внутренней все одно каркас придется ставить - вот можно было его и сделать.. а потом снаружи по весне и блоками обложить, нет?
- Последовательность обратная. Ставят стены, делают крышу затем окна, двери. Проводка под свет и печку ( она у меня электрическая). И потом внутренняя отделка парной деревом с гидроизоляцией.

_________________
hamburgkonstantin@googlemail.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Пн 30 Дек 2019 г. 21:49:14    Заголовок сообщения: Re: Построить дом или я живу в своем доме. Ответить с цитатой

KOSHY писал(а):
Мы в Сибири...
Вообще-то Константин-немец только по национальности и месту проживания. Наш дух никак из него не выветрится Very Happy
Константин,а окно,к.м.к.,зря заложили. Оно ж в предбанник,и пригодилось бы.

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
KOSHY
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 08.01.2019
Сообщения: 176
Откуда: г.Братск

СообщениеДобавлено: Вт 31 Дек 2019 г. 08:11:05    Заголовок сообщения: Построить дом или я живу в своем доме. Ответить с цитатой

hamburg42 писал(а):

Здесь высокая влажность, и дерево надо покрывать всякой химией, для долговечности. Дышать всякой дрянью я не хочу.
- Для утепления и облицовки внутренней все одно каркас придется ставить - вот можно было его и сделать.. а потом снаружи по весне и блоками обложить, нет?
- Последовательность обратная. Ставят стены, делают крышу затем окна, двери. Проводка под свет и печку ( она у меня электрическая). И потом внутренняя отделка парной деревом с гидроизоляцией.


1. Размеры отведенного места весьма малы
2. в бане главное теплоизоляция, а не прочность стен
3. чтобы положить балки покрытия не обязательно красть пространство стенами.
4. я наверное забыл оговорить, что так-то я строитель. Не в том смысле что работяга, а в том смысле что... короче сам принимаю решения в каком порядке что и как строить)))потому:
5. преследуя тему каркаса - по углам можно собрать колонны, на высоте 3м связать их в каркас ригелями, по ригелям уже собирать покрытия, а сами ригели использовать как нижние связи кровельных ферм.
6. две стены (наружные делать 150мм толщиной, внутренние (к существующим кирпичным) делать 100-120
7. перегородки парной вполне 100-120мм хватит. Окошко в парную я бы сделал - для вентиляции и аварийного освещения. размер по вкусу, у нас в лабазах лежат от 200х200 до 300х900 по стеклу.
8. я бы срезал дальний левый угол парилки под 45 на 500-600мм и дверь перенес бы в него, благо дверь узкая 700-750 - оно и попросторнее и случай чего (не дай Бог) выбежать/вывалиться прямо во входную можно, полкИ вдоль длинной стороны 2170, печка в углу к наружной стене, ближнем левом
9. по внешнему периметру я бы откопал цоколь и пустил бы до высоты 600-900мм экструзию 50мм, дабы прикрыть от теплопотерь торцы бетонной плиты, это, кстати, позволит немного вынести стены ЗА плиту и увеличить внутреннее пространство на 50мм.
10 ну отмостку-то для плиты тоже полезно утеплить на метр-полтора чем-то полистирольным
11. Судя по самому домику можно сделать над баней чердачок - веники сушить, то сё, заначки от жены или скарб какой старый паукам на радость)))
12. Стены снаружи оштукатурить/красить, в стиль коробки дома. Кстати можно и веранду пристроить на ширину бани - чисто чаи погонять с устатку в халатах и тапках с загнутыми носами на босу ногу (могу прислать в подарок к пуску бани!!!)
13. насчет дерево и антисептики/антипирены - достаточно стойки каркаса выбрать из лиственницы или осины и проблема исчезает. или выбрать составы на основе буры (тетраборат натрия), изнутри гидроизоляция, снаружи паропроницаемая мембранна (если штукатурить полимером, то мембранна не нужна)
14. основная засада в мауэрлате (оглядывается), в смысле в стартовом брусе стен, на которые собирается/опирается каркас - тут придется его анкерами к плите и битумными мастиками со всех сторон, да

Вот в целом мое жлобско/куркульское видЕнье снижения затрат и расширения пространства...просто как тема покубатурить на каникулах.

и вообще... С Наступающим Новым Годом!
Сбычи мечт и удачи в начинаниях!!
Здоровья близким и благополучия в Семью!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hamburg42
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 07.08.2012
Сообщения: 378
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: Пт 28 Фев 2020 г. 10:03:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем доброго дня. Как говориться, готовь сани летом...Скоро станет тепло, а там и стены надо ставить с крышей.
Думал всё просто. В голове был такой план.

Как не складывал получается высота в парилке 2,10 метра. Это нормально? У кого какая высота?

_________________
hamburgkonstantin@googlemail.com


Последний раз редактировалось: hamburg42 (Пт 24 Апр 2020 г. 21:41:53), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Пт 28 Фев 2020 г. 10:12:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин,а потолок сильно высоким и не нужен. У меня вот 2 метра,и достаточно.
Вы ж не хоровым пением там заниматься будете,а париться? Так вот,все стараются сделать баню-парную менее объёмной (большой объём протопить сложнее,и дороже). Выгадывают в основном за счёт высоты.

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
hamburg42
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 07.08.2012
Сообщения: 378
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: Пт 28 Фев 2020 г. 10:19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что бы на высоту 2,1 м получалось. План такой... Балки поперёк. 120х80. Спросил в торговле детевом, сказали размер нормальный. Провиснуть не должны. У кого какие балки стоят?
_________________
hamburgkonstantin@googlemail.com


Последний раз редактировалось: hamburg42 (Пт 24 Апр 2020 г. 21:42:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
hamburg42
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 07.08.2012
Сообщения: 378
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: Пт 28 Фев 2020 г. 10:22:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И вся конструкция с таким видом.
_________________
hamburgkonstantin@googlemail.com


Последний раз редактировалось: hamburg42 (Пт 24 Апр 2020 г. 21:42:24), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
KOSHY
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 08.01.2019
Сообщения: 176
Откуда: г.Братск

СообщениеДобавлено: Пт 28 Фев 2020 г. 11:30:49    Заголовок сообщения: Построить дом или я живу в своем доме. Ответить с цитатой

hamburg42 писал(а):
И вся конструкция с таким видом.
upload image


Ну можно и перепад крыши устроить - там где водосборный лоток крыша по рисунку (уклон на нас сделать, по водосборному лотку), а через ширину коридора (метр?!) поднять фронтоном на метр-полметра и продолжить уклон вправо.

Внутри бани будут потолки разновысотные
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mauerlat
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 1770
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 28 Фев 2020 г. 12:05:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нужно перекрытие организовать. Чтоб получился замкнутый объем, потом уже по стропилам собрать кровлю. В вашей схеме не понятно, чем тепло удерживаться будет. Грубо говоря: сделайте плоскую "крышку" для самой бани, а потом ставьте стропила, с уклоном градусов в 15. У вас образуется подкровельное пространство - микро чердак. Просто так кровлю не получится сделать - будете улицу топить.
_________________
Firmitas Utilitas Venustas
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hamburg42
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 07.08.2012
Сообщения: 378
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: Пт 28 Фев 2020 г. 13:35:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предистория!!! Я не могу сделать крышу выше 2,8м. Это закон по строительству, в случае если вы хотите сделать маленькую пристройку 3,5х4 , как у меня. Если постройка по каким-то причинам больше, то надо идти к архитектору.
Добрый парень сделает все расчёты и попросит 2000,- Евро. План был такой.. Я не собирался делать крышу высокой. Плоская крыша с минимальным наклоном в 2 градуса. В промежутки между балок уложить стекловату, потом аллюминевая фольга, потом обшить вагонкой 2-3 см.

Сама сауна изначально там не планировалась. Был сделан козырёк, который теперь как кость в горле. Он мешает и переделывать я его не хочу. Поэтому максимальная высота постройки упала на 2.4 метра.
Со скатом правая высота получается 2,3 метра.

_________________
hamburgkonstantin@googlemail.com


Последний раз редактировалось: hamburg42 (Пт 24 Апр 2020 г. 21:43:24), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mauerlat
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 1770
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 28 Фев 2020 г. 15:39:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слабое место в вашем решении - углы стыков перекрытия-кровли и стен. 2 градуса - очень мало. Задерите хотя бы до 5. До 2.8 общей высоты вам хватит за глаза. А лучше сделайте отметку +2.6 /2.7 м и от нее, как от верхнего ребра ската кровли ставьте стропила.
_________________
Firmitas Utilitas Venustas
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leo
Посетитель


Зарегистрирован: 17.09.2017
Сообщения: 138
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Пт 28 Фев 2020 г. 21:31:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин, 2 метров для бани предостаточно, если конечно Ваш рост или рост знакомых (кто будет ей пользоваться) не соответствует этому же параметру. Еще подскажите чем покрыта у Вас крыша от приводимой справа постройки (металлочерепица, черепица, мягкая черепица)? Почему, например, не продолжить крышу дальше, вдоль всей постройки? Даже если нельзя ее продолжить (выведя в "0" обе крыши), то для чего Вам нужен отлив, который "съедает" около 10 см, разве что-то мешает его убрать (крыша бани будет играть роль отлива)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kostya_74
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2015
Сообщения: 2040
Откуда: Челябинская область

СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 2020 г. 01:46:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leo писал(а):
Константин, 2 метров для бани предостаточно, если конечно Ваш рост или рост знакомых (кто будет ей пользоваться) не соответствует этому же параметру. Еще подскажите чем покрыта у Вас крыша от приводимой справа постройки (металлочерепица, черепица, мягкая черепица)? Почему, например, не продолжить крышу дальше, вдоль всей постройки? Даже если нельзя ее продолжить (выведя в "0" обе крыши), то для чего Вам нужен отлив, который "съедает" около 10 см, разве что-то мешает его убрать (крыша бани будет играть роль отлива)?

Можно даже оставить отлив, а уклон сделать к имеющемуся отливу =)
Кстати про минвату на потолке. Не особо то и поможет она. В банях раньше использовали для утепления раствор с добавлением древесной стружки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кира
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 06.09.2010
Сообщения: 189
Откуда: Москва-дача

СообщениеДобавлено: Вт 31 Мар 2020 г. 03:31:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
Оптимальная высота ступеней 20-23 см +высота самой плашки ступеньки.
Оптимальное количество ступеней на пролёт-12-13.
При толщине плашки в 3 см высота лестницы (и потолка) от 276 до 338 см.
Если под лестницей прихожки будет гардероб и чулан,то это будет хорошо.
Да уж, более неудобную лестницу поискать надо, т к оптимальная полная высота ступеньки от 15 до 20 см, а глубина 25-30 см, есть же ГОСТ из которого Вы вылезли, но удобство лестницы не только в высоте ступенек, важен шаг, т е высота+ширина ступеньки, у меня на лестнице оптимальный размер 18х30, длинна лестницы 6 метров, минус пришлось делать три забежные ступеньки, что бы выдержать размеры ступенек, к стати забежные должны посередине иметь ширину обычных ступенек, в моём случае это 30 см, на третий этаж ведёт такая же лестница, а в подвал и на чердак размеры другие, эти лестницы по удобству уступают меж этажным
p.s. Вы писали ещё по фундаменту из бутового камня, не знаю насколько это надёжно, а в общем даже не знаю, что такое бутовый камень, знаю, что мне строили---бетонная лента на 0.6х2.5 м с 28мм арматурой, ещё столбы какие то под лентой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Вт 31 Мар 2020 г. 07:46:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кира писал(а):
....
Вы всю тему прочли? И на даты посмотрели? Не находите,что Ваш комментарий не то ,чтобы уже не ко времени,а вообще-"поезд давно ушёл,и перрон уж подмели"? У нас же не академическое обсуждение,а привязанное к событию.
Помимо того.
Крутизна лестницы и высота ступеней плотно увязана с темой работы ССС и возрастом. То есть: ходишь всё время по одним и тем же лестницам,так и будешь ходить. Стареть и ходить.
Пологая лестница с невысокими ступеньками не тренирует сердечно-сосудистую систему и опорно-двигательный аппарат в потребной степени.

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
KOSHY
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 08.01.2019
Сообщения: 176
Откуда: г.Братск

СообщениеДобавлено: Вт 31 Мар 2020 г. 08:22:20    Заголовок сообщения: Построить дом или я живу в своем доме. Ответить с цитатой

Кира писал(а):
ЮрийЮВ писал(а):
Оптимальная высота ступеней 20-23 см +высота самой плашки ступеньки.
Оптимальное количество ступеней на пролёт-12-13.
При толщине плашки в 3 см высота лестницы (и потолка) от 276 до 338 см.
Если под лестницей прихожки будет гардероб и чулан,то это будет хорошо.
Да уж, более неудобную лестницу поискать надо, т к оптимальная полная высота ступеньки от 15 до 20 см, а глубина 25-30 см, есть же ГОСТ из которого Вы вылезли, но удобство лестницы не только в высоте ступенек, важен шаг, т е высота+ширина ступеньки, у меня на лестнице оптимальный размер 18х30, длинна лестницы 6 метров, минус пришлось делать три забежные ступеньки, что бы выдержать размеры ступенек, к стати забежные должны посередине иметь ширину обычных ступенек, в моём случае это 30 см, на третий этаж ведёт такая же лестница, а в подвал и на чердак размеры другие, эти лестницы по удобству уступают меж этажным
p.s. Вы писали ещё по фундаменту из бутового камня, не знаю насколько это надёжно, а в общем даже не знаю, что такое бутовый камень, знаю, что мне строили---бетонная лента на 0.6х2.5 м с 28мм арматурой, ещё столбы какие то под лентой


Многолетний опыт строительства и проектирования привел к "стандарту" лестницостроения 15х25 с максимальным свободным пролетом 12 ступеней (прямой участок в пределах которого можно "лететь до препятствия")
Забеги строго в три ступени на 90 градусов
Разворотная площадка 5 ступеней на 180 градусов
Ступени или ковролин или противоскользящие накладки

Подобные лестницы комфортны "старым и малым". Бодрая молодежь (до 45 лет) почитает их слишком "щадящими" и скачет через две ступени.

Но "слепые тесты ногами" регулярно выигрываются именно ступенью 15х25

Бутовый камень. Бутобетонный фундамент. Далеко не везде есть возможность приобретения качественно изготовленной товарной бетонной смеси. Это и проблемы инертных (песок) и отсутствие фракционированого заполнителя (необходимо две фракции щебня, не гальки, а именно щебня) ну и собственно высокая повторяемость состава смеси по составу и приготовлению (отстроенные дозаторы, автоматика и наличие Лаборатории)

Выход из ситуации отсутствия товарного бетона нужного качества в самострое - вместо бетона готовим раствор, а вместо щебня тащим булыганы (бутовый камень).
Укладываем бут слоями и послойно же заливаем раствором - получается фундамент из сложенных крупноразмерных камней, как-то скрепленных раствором от расползания под нагрузкой.
Для домов 1-2 этажей вполне себе. Превышение расхода материалов компенсируется их доступностью (ценой в конкретном месте)

Если для 1-2 этажного дома достаточно 250-300мм ленточного фундамента, то бутобетонный будет уже 500-700мм шириной (это стенка, а не подошва)

Более того, если местность богата валунами (ледник прошел когда-то) размерами 800-1500мм, то их можно вообще выставлять в грунт не скрепляя (тумбами) и класть первый пояс бревен/бруса непосредственно на валуны... ну или на лиственичные/дубовые плахи, но это уже другая история
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кира
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 06.09.2010
Сообщения: 189
Откуда: Москва-дача

СообщениеДобавлено: Вт 31 Мар 2020 г. 16:39:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
Кира писал(а):
....
Вы всю тему прочли? И на даты посмотрели? Не находите,что Ваш комментарий не то ,чтобы уже не ко времени,а вообще-"поезд давно ушёл,и перрон уж подмели"? У нас же не академическое обсуждение,а привязанное к событию.
Помимо того.
Крутизна лестницы и высота ступеней плотно увязана с темой работы ССС и возрастом. То есть: ходишь всё время по одним и тем же лестницам,так и будешь ходить. Стареть и ходить.
Пологая лестница с невысокими ступеньками не тренирует сердечно-сосудистую систему и опорно-двигательный аппарат в потребной степени.
А почему нет, если Вы написали ерунду как руководство к действию или Ваши идеи типа панацея и молчите все в тряпочку.
Лестница в доме не тренажёр для развития ягодичных мышц и уж тем более не для ССС, лестница должна служить для удобства передвижения по дому, Ваша же идея с размерами пригодна только для 2-х метровых людей, ну или альпинистов которые готовы даже дома тренироваться используя такую лестницу как скалодром, так что давая советы надо сначала думать, ну или хотя бы быть в теме.
По Вашей логике я должна была пройти мимо глупых советов в строительстве, это надо же 23 см + сама ступень как минимум 3-5 см, это как люди должны изгаляться задирая ноги на такую высоту.
Понимаю, если Вы смастерили такую лестницу у себя дома это Ваши проблемы, но не надо другим советовать идти тем же путём.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кира
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 06.09.2010
Сообщения: 189
Откуда: Москва-дача

СообщениеДобавлено: Вт 31 Мар 2020 г. 17:00:53    Заголовок сообщения: Re: Построить дом или я живу в своем доме. Ответить с цитатой

KOSHY писал(а):
Кира писал(а):
ЮрийЮВ писал(а):
Оптимальная высота ступеней 20-23 см +высота самой плашки ступеньки.
Оптимальное количество ступеней на пролёт-12-13.
При толщине плашки в 3 см высота лестницы (и потолка) от 276 до 338 см.
Если под лестницей прихожки будет гардероб и чулан,то это будет хорошо.
Да уж, более неудобную лестницу поискать надо, т к оптимальная полная высота ступеньки от 15 до 20 см, а глубина 25-30 см, есть же ГОСТ из которого Вы вылезли, но удобство лестницы не только в высоте ступенек, важен шаг, т е высота+ширина ступеньки, у меня на лестнице оптимальный размер 18х30, длинна лестницы 6 метров, минус пришлось делать три забежные ступеньки, что бы выдержать размеры ступенек, к стати забежные должны посередине иметь ширину обычных ступенек, в моём случае это 30 см, на третий этаж ведёт такая же лестница, а в подвал и на чердак размеры другие, эти лестницы по удобству уступают меж этажным
p.s. Вы писали ещё по фундаменту из бутового камня, не знаю насколько это надёжно, а в общем даже не знаю, что такое бутовый камень, знаю, что мне строили---бетонная лента на 0.6х2.5 м с 28мм арматурой, ещё столбы какие то под лентой


Многолетний опыт строительства и проектирования привел к "стандарту" лестницостроения 15х25 с максимальным свободным пролетом 12 ступеней (прямой участок в пределах которого можно "лететь до препятствия")
Забеги строго в три ступени на 90 градусов
Разворотная площадка 5 ступеней на 180 градусов
Ступени или ковролин или противоскользящие накладки

Подобные лестницы комфортны "старым и малым". Бодрая молодежь (до 45 лет) почитает их слишком "щадящими" и скачет через две ступени.

Но "слепые тесты ногами" регулярно выигрываются именно ступенью 15х25

Выход из ситуации отсутствия товарного бетона нужного качества в самострое - вместо бетона готовим раствор, а вместо щебня тащим булыганы (бутовый камень).

Если для 1-2 этажного дома достаточно 250-300мм ленточного фундамента

При проектировании лестниц я исходила из общепринятых стандартов, а ширину в 30 см посчитала оптимальной, по причине, стопа должна полностью быть на ступеньке, не у всех же как у меня 33 размер ноги, вот и взяла за максимальный 45-46-й размер ноги, а высота + ширина должна быть привязана к среднему шагу человека, не помню, что то около 60 см.
По поводу фундамента, здесь есть привязки к местности, у нас минимум это глубина промерзания грунта, бывает и 1.8 м, естественно не только это, есть же и подвалы и почва, но это уже к разбирающимся в строительстве.
У меня бетон готовили на месте строительства, так что я видела весь процесс Smile))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KOSHY
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 08.01.2019
Сообщения: 176
Откуда: г.Братск

СообщениеДобавлено: Вт 31 Мар 2020 г. 19:48:03    Заголовок сообщения: Re: Построить дом или я живу в своем доме. Ответить с цитатой

Кира писал(а):
При проектировании лестниц я исходила из общепринятых стандартов, а ширину в 30 см посчитала оптимальной, по причине, стопа должна полностью быть на ступеньке, не у всех же как у меня 33 размер ноги, вот и взяла за максимальный 45-46-й размер ноги, а высота + ширина должна быть привязана к среднему шагу человека, не помню, что то около 60 см.


Лень было детализировать, но для Вас (а где эмодзи галантного поклона?) не поленюсь.

15х25 это расчетная схема. В реалиях глубина ступени как раз 30см, из которых 5см нависает над нижней проступью:



Кира писал(а):
По поводу фундамента, здесь есть привязки к местности, у нас минимум это глубина промерзания грунта, бывает и 1.8 м, естественно не только это, есть же и подвалы и почва, но это уже к разбирающимся в строительстве.
У меня бетон готовили на месте строительства, так что я видела весь процесс Smile))


Бутовые фундаменты мелкозаглубленные - их подошва ВЫШЕ глубины промерзания (заглубление обычно около 400-700мм)... ну или глубины сезонного оттаивания (как у меня)

Они поднимают полы дома на 600-800мм от земли, не дают грунту оттаивать зимой, соответственно исключают морозные пучения. Соответственно нет и подвалов. Да и как стена подвала бутобетон ниАчем - воду пропускает даже верховодку/паводковую весной
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кира
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 06.09.2010
Сообщения: 189
Откуда: Москва-дача

СообщениеДобавлено: Вт 31 Мар 2020 г. 20:09:45    Заголовок сообщения: Re: Построить дом или я живу в своем доме. Ответить с цитатой

KOSHY писал(а):
Кира писал(а):
При проектировании лестниц я исходила из общепринятых стандартов, а ширину в 30 см посчитала оптимальной, по причине, стопа должна полностью быть на ступеньке, не у всех же как у меня 33 размер ноги, вот и взяла за максимальный 45-46-й размер ноги, а высота + ширина должна быть привязана к среднему шагу человека, не помню, что то около 60 см.


Лень было детализировать, но для Вас (а где эмодзи галантного поклона?) не поленюсь.

15х25 это расчетная схема. В реалиях глубина ступени как раз 30см, из которых 5см нависает над нижней проступью:



Кира писал(а):
По поводу фундамента, здесь есть привязки к местности, у нас минимум это глубина промерзания грунта, бывает и 1.8 м, естественно не только это, есть же и подвалы и почва, но это уже к разбирающимся в строительстве.
У меня бетон готовили на месте строительства, так что я видела весь процесс Smile))

Они поднимают полы дома на 600-800мм от земли, не дают грунту оттаивать зимой, соответственно исключают морозные пучения. Соответственно нет и подвалов. Да и как стена подвала бутобетон ниАчем - воду пропускает даже верховодку/паводковую весной
По Вашей схеме лестницы в моём случае почти то же самое, сама ступень 30, а нависает 3 см, высота до верхней кромки 18.5 см
Что такое бутобетон я мало представляю, мне заливали обычный бетон, песок, щебень, цемент, только ширину я спутала, скорее 80 чем 60, т к два кирпича, пустота, ну т е засыпка примерно 7 см и облицовочный кирпич, если не путаю, толщина стен 25+25+ 7 +12
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Вт 31 Мар 2020 г. 21:19:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кира писал(а):
По Вашей логике я должна была пройти мимо глупых советов....
Если они Вам кажутся глупыми,нет ничего проще пройти мимо,по логике. Так и надо было сделать. Тем более советы давались не Вам. Вы же влезли уже post factum под видом эксперта. Ну и зачем? Только чтобы сказать,что я неправ? Сказали? Счастливы?
Вы нарисовали ПОЛОГУЮ лестницу. Это одна из разновидностей. Бывают ещё лестницы КРУТЫЕ. Там и расчёт другой.
Кроме того,даже при существовании нормативов на высоту ступеней ничто и никто (в том числе и Вы) не мешает прислушаться (или-не прислушиваться!) к данному кем-то совету ,а сделать по-своему.
Мой совет-моё частное мнение,основанное на собственном опыте. Так понятней?

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кира
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 06.09.2010
Сообщения: 189
Откуда: Москва-дача

СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2020 г. 02:13:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не принимайте близко к сердцу, не хотела обидеть. сами понимаете, что неправильные советы в строительстве часто ведут к разочарованию в сделанном.
Просто имею опыт по неправильным лестницам, у соседа две лестницы, одну делала фирма, наверх подниматься нормально, а вот вниз ну ни как, на нижнюю ступеньку попадает только пятка, рабочий занимавшийся отделкой в доме пару раз падал с этой лестницы, почему сделали такое убожество не понятно, места, что бы сделать под другим наклоном полно, тогда бы ступени не нависали друг над другом.
Вторая лестница это в обще трешь, делали какие то шарашники, все ступени на разной высоте и разной ширины и это с первого этажа на третий, есть ещё дурацкая лестница у соседки, делал её друг, друг понятное дело рукожо..й ступени поставил под наклоном, край выше внутренней части, благо там всего три ступеньки Smile))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Образ жизни Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group