Ручки Sailor

[major]

Уважаемые сотоварищи по увлечению!
Я тоже "заболел" ручками Sailor. Хотелось бы какую-нибудь классическую винтажную модель. Присматриваюсь к 1911, только не могу определиться с размером: стандарт или большую взять.
Разъясните мне, пожалуйста, кто-нибудь, чем примечательна коллекция Professional Gear по равнению с серией 1911? Чем отличается 1911 Realo от просто 1911? только тем, что там поршневая система запраки или еще чем-то? Что там за прозрачная вставка у 1911 Realo над грип-секцией? Перо у 1911 только однотонное (на фото не видно особо)?
Кроме того, не подскажете ссылку в инете на руководство для чайников, которые возжелали прикупить что-нибудь на заграничных аукционах.
Заранее Вам благодарен за помощь в любом виде!
p.s.: сначала обратился за помощью только к уважаемому vanceg в личном сообщении, но потом решил обратиться также и ко всем с открытым письмом здесь.

[Lu]

В Реало прозрачное окошко - смотреть, "плюхаются" ли еще чернилки) По сути, 1911 и Про Геар отличаются только корпусом. Какой размер Вам ближе - Вам решать, скажете любую ручку, которая подходит и устраивает - получите ответ... Сайлор выбор хороший, но, как Вы ее назвали, "винтажная классика"... мнда... Вообщем - не стоит зацикливаться - и Платинум и Пилот имеют те же шансы - подобных моделей у них много.
Японцы, кстати, те же 1911 - легковаты, возможно это для Вас важно, по сравнению с тем же Чарльстоном...

[major]

Спасибо, Lu, за ответ!
Малый вес ручки меня не пугает, думаю мне это понравится.
У меня не очень разнообразный опыт: долгое время писал Паркером-45, немного - неизвестной мне моделью Реформ с открытым пером. Сейчас пишу WATERMAN Preface, который мне кажется коротковатым немного (без одетого колпачка) и тонковатым. Подержал немного в руках WATERMAN Чарльстон, показался коротковатым. На днях приобрел и жду доставку Pilot 78G, который ранее в руках держать не приходилось. Подозреваю, что Sailor 1911 стандарт примерно такого же размера, как Pilot 78G. Так ли это?
Подскажите, как данный Sailor 1911 размера стандарт и large соотносится с какой-либо из указанных мной ручек по размерам? (ни одного Sailor, к сожалению, в руках не держал).
Еще хотел узнать: модели 1911 и Про Геар как соотносятся по размерам? Правильно я понимаю, что размер стандарт этих моделей одинаков по своим параметрам? А какой из Sailor Про Геар соответствует по размерам Sailor 1911 large?
Заранее спасибо, если кто-нибудь сможет мне помочь консультацией.
Пытался найти на эти вопросы ответы в сети, но не получилось.

[Lu]

стандартный 1911 как Пилот g78. Large побольше и пошире. Про - Геар:
Length: 129mm (cap closed) & 148mm (cap open)
Large 1911:
Length: 141mm (cap closed) & 155mm (cap open).
Реало есть смысл думать, если нужна поршневая заправка..

[major]

Спасибо за ответ!
Хотел бы уточнить: поршневая заправка чем лучше? Можно ведь обычный 1911 использовать с конвертером. В чем принципиальная разница?

[Lu]

Ну.. тут на форуме про это много уже.. Такую ручку можно заправлять, только окунув в чернила - там внутри поршень, крутится задняя часть барреля, в корпус прямо чернила набираются. За счет механизма, его надежности и тп - удорожание. Чернил входит больше, процесс, для многих - приятен. Конструктивно - интереснее. По качеству именно письма - в рассматриваемых моделях разница - вряд ли. Картриджи/конвертеры - свои плюсы, просто, удобно. Кому как нравиться, вообщем...

[major]

Все предельно понятно, еще раз спасибо за ответ!

[Shina]

[major]

Спасибо за ответ! Согласен с Вами полностью. Это очень важный параметр. В идеале нужно брать в руки, писать, сравнивать и т.п. Жаль, что пока лишен такой возможности. Рано или поздно все равно определюсь. )))

[Lu]

Факт. 18мм - не знаю, вериться с трудом... Но все может быть. Если 1911 профит кажется маловат, а Large - дороговат - Пилот кастом 74 побольше G78 будет, формы те же - сигара, грипп примерно как у Large по толщине. У профушнл геар еще кажется двутоновые перья часто бывают, у 1911 вроде нет таких...

Ну вот 78-ой придет - у него примерно как у 1911 грипп по ширине. Если захочется с таким же - Платинум Президент, если пошире - Кастом 74 или 1911 Large...

[Shina]

Многие сайты по Sailor,да и Тайзо дают параметры и по диаметру.У Pro Gear 18 мм, я поэтому и отказался.Двухтоновое перо на 1911 ставят иногда на полный (но не самый ещё большой) размер (full size),там баррель в диаметре 17.5 мм,поэтому и подходит перо от Pro Gear.

[Lu]

Точно. Сейчас посмотрел у Таизо:
Sailor Large Profit ST 1911 The KING of PEN
Diameter: 20mm
Weight: 32.8gm (only the pen)
Length:153.5mm(cap closed)&170.5mm(cap closed)
эта самый большой размер.. мнда.. даже и не знаю, действительно - по мне больше 13 мм вроде уже совсем не надо..

[Shina]

Есть у меня одна эдакая чудо-ручка со стволом в 20 мм.Ею писАть практически невозможно,ну,разве что подпись на документе поставить...

[Shina]

[SanTix]

Это же корпус такого диаметара, а ГС явно не 20 мм. У меня есть 149 МБ - удобно им писать .

С уважением, SanTix.

[Shina]

У Sailor разница в диаметрах между баррелем и грип-секцией всего 1,5 мм,поэтому в месте хвата 18,5 мм - это очень много,поверьте.Что касается MB 149,то у него диаметр в самом широком месте всего 14,8 мм...В месте хвата около 13,5 мм -вполне соизмеримо с моим Сapless,могу подтвердить,что вполне комфортно держать такой диаметр...

[kvz2006]

Коллеги, вы про какие 18 мм???
У меня Sailor Pro Gear Конечно у меня нет сейчас под рукой штанренциркуля, высчитал по формуле из длины дуги, получается 13 мм. внешний диаметр резьбы, я за него и держусь!
18 мм это внешний диаметр кольца на колпачке, дак кто, и зачем за него будет держаться.....

[GGP]

А на Кing оf Рens, мах. диаметр хвата -16,24 мм.
По моему это самый большой размер у Сейлор.
Можно сравнительное фото модели "Профит"?

[Shina]

[major]

Зашел на сайт Sailor. Вот ссылка: http://www.sailorpen.com/professional-gear.html
Там преведена сравнительная фотография и размеры: длина и диаметр. Ручки серии Professional Gear есть нескольких размеров: от Slim mini до KOP и диаметр у них заявлен от 17 до 20 мм. Правда мне не ясно: это диаметр бареля?
А по серии 1911 почему-то сравнительные размеры не приведены...

[GGP]

Это габаритный диаметр. По кольцу колпачка.

[Shina]

Вполне возможно,что Таизо ввел в заблуждение,указавая на Pro Gear размер именно барреля в 18 мм... http://www.ebay.co.uk/itm/New-SAILOR-Full-Professional-Gear-21kt-Yellow-Fountain-Pen-/360407687581?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item53e9f8e19d Подожду ответа от коллеги.

[Lu]

Вот у стандартного 1911 примерно 8,5 в самой широкой части, но ведь там выемка ближе к перу - там около 7,5... 10/8 в 823-м.У таизо по 823-му - 13мм - и это диаметр широкого кольца вокруг колпачка. Те по сути он указывает максимальные габариты ручки по ширине без учета клипа. И принимаем во внимание, что хоть айлор, Хоть Пилот - кольцо еще и выпуклое. А то 18мм.. Это же просто ужасно бы было бы!)))
С каплессами конечно попроще) колпачка нет. У каплесса 13,4мм а у более тонкой и изящной Десимо - 12мм. По Десимо. валяется у меня такая новая, проверил - да, совпадает.

[kvz2006]

«Sailor» на Яндекс.Фотках

[Shina]

Огромное спасибо! Значит в описании лотов ошибочные данные,жаль - много упустил хороших ручек. И по теме тогда один вопрос - кто пользовался пером MF (только не Naginata Togi-NMF), а стандартным для Pro Gear? Каковы впечатления? Вроде ширина линии, как у Pilot "F", а гладкость?

[Lu]

Медиум-файн, он и есть медиум-файн) Я только один раз таким "чиркнул", но, по сути, то-ли совсем чуть-чуть потолще, чем Ф, то-ли подача пообильней.. Вообщем, пишет тонко, но более гладко, чем H-F.

[Shina]

[major]

Благодаря помощи уважаемого Sonor я приобрел Sailor 1911 стандартного размера!
Ну что тут сказать, я очень доволен! Хотел именно такую - сигарообразная форма, отделка под золото, открытое перо, колпачок на резьбе.
До этого покупал Ватерман Чарльстон - они внешне похожи, но Сэйлор элегантнее, дешевле почти в два раза при равных характеристиках, а уж про то, что перо у него на порядок качественнее пишет, чем на попавшемся мне неудачном экземпляре Ватерман, который я из-за брака пера сдал продавцу - я вообще молчу!
Качество пластика - очень высокое. У Ватермана были непонятные следы формовки на грип-секции в виде двух продольных диаметрально противоположных линий. Здесь такого - близко нет. Все очень гладкое.
Что касается размера (диаметра) грип-секции - очень комфортно держать ручку и писать ею. Хват очень удобный.
Единственно, мне показалось, что писать без одетого на баррель колпачка не удобно, да и выглядит ручка в таком виде коротковато. А если одеваешь на конец барреля колпачок - полный ажур! Оговариваю это потому, что на форуме многие критически отзываются по этому поводу, так как колпачок может поцарапать корпус. Но мое убежденное мнение такое: мне этой ручкой удобно писать только так; и длина ее становится комфортной и баланс идеальным.
Взял я перо размера "Н М" - хард медиум. Пишет идеально, гладко. По ширине примерно соответствует европейскому перу "F" (допустим, того же Ватерман). Какой-то особой жесткости, которая бы чувствовалась при письме, я не заметил. Толщина пера - самое то, золотая середина. Текст получается аккуратным, линия не расплывается, как бывает при письме перьями на некоторых ручках, получается насыщенной, с четкой границей.
Вывод: конечно же я рекомендую фирму Sailor тем, кто с ней еще не знаком!
Я изначально хотел взять размер ручки "large", она покрупнее, посолиднее, но такой в шаговой доступности для меня не было.
Но ничего, главное, Sailor подтвердил мне высокий класс своей продукции и теперь я знаю в каком направлении в данный момент двигаться в моем увлечении ручками!
Могу сориентировать по примерным размерам ручки (может кому-то это будет полезным). Длина в закрытом виде - 134 мм, без колпачка - 117 мм, колпачок - 66 мм, с колпачком на бареле - 147 мм. Диаметр грип-секции от 9 до 10 мм.

Сегодня еще оплатил Sailor Industrial Revolution в синем корпусе. Ручка средней ценовой категории, даже может ближе к бюджетной, но очень уж понравился мне обзор этой модели на сайте "PenMania" уважаемого Dmitry K .
Теперь мечтаю о Sailor 1911 Realo.
В общем, есть к чему стремиться!

[Travego]

Поздравляю уважаемый Major! Очень интересный обзор!

[Scala]

Подскажите пожалуйста, как соотносятся перья Сэйлора в сравнении с Монбланом по толщине линии. В частности интересуют перья от Сэйлора M, B, Z, MS ?

И вообще какая толщина и тип пера у Сэйлора Z и MS ?