ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Обозначение "С" на перьях
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Обозначение "С" на перьях

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Японские ручки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 2681
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб 10 Июн 2023 г. 10:30:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

duna писал(а):
" толщина линии С" — первый раз такое читаю. Хотелось бы получить комментарий для неведующих.


У Platinum «C» — это стандартное обозначение, происходит от слова «Coarse» (что можно перевести как «крупный»), — что-то вроде Double Broad (BB) в обычной терминологии.

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9596
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Сб 10 Июн 2023 г. 11:52:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tashi Tsering писал(а):
duna писал(а):
" толщина линии С" — первый раз такое читаю. Хотелось бы получить комментарий для неведующих.
У Platinum «C» — это стандартное обозначение, происходит от слова «Coarse» (что можно перевести как «крупный»), — что-то вроде Double Broad (BB) в обычной терминологии.
Под Coarse ИМХО имеется в виду значение "необработанный". Это когда гранула твердосплава осталась в исходном размере и не обтачивалась до B-M-F-EF-UEF. Само собой, что она пишет максимально широко из всей гаммы размеров.
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OfSup
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.03.2018
Сообщения: 1608
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб 10 Июн 2023 г. 12:01:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Под Coarse ИМХО имеется в виду значение "необработанный". Это когда гранула твердосплава осталась в исходном размере и не обтачивалась до B-M-F-EF-UEF. Само собой, что она пишет максимально широко из всей гаммы размеров.

Возможно ранее оно так и было, но к современным ручкам это точно никакого отношения не имеет, напайка обточена, как положено, со всех сторон. Да и шарик припаять можно любого размера, нет смысла крепить 3 мм и потом обтачивать до UEF, это было бы крайне странно.
Алексей у Вас что-то с телефоном, Вы читаете сообщения но не отвечаете на них.

_________________
+7 931 577 24 77
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 1861
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Сб 10 Июн 2023 г. 12:50:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OfSup писал(а):
readytotalk писал(а):
Под Coarse ИМХО имеется в виду значение "необработанный". Это когда гранула твердосплава осталась в исходном размере и не обтачивалась до B-M-F-EF-UEF. Само собой, что она пишет максимально широко из всей гаммы размеров.

Возможно ранее оно так и было, но к современным ручкам это точно никакого отношения не имеет, напайка обточена, как положено, со всех сторон. Да и шарик припаять можно любого размера, нет смысла крепить 3 мм и потом обтачивать до UEF, это было бы крайне странно.
Алексей у Вас что-то с телефоном, Вы читаете сообщения но не отвечаете на них.

Я тут скорее с Алексеем, у Platinum coarse больше похож на сейлоровский зум, чем на классический стабоватый coarse того же Pilot. Что делает его ещё более пригодным для переточки, несмотря на мягкую напайку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 2681
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб 10 Июн 2023 г. 13:05:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
The Coarse nib

I often see people confused about this nib. It is basically what we think of as a Broad Nib. In the 1920’s Pilot only offered a Coarse nib with medium length tines and a little flex, named after the coarse brushes that writers would use for large writing. In the 1950’s Pilot offered Broad and Coarse points, and the coarse points were more of an extra broad.

Dr. Ron Dutcher, Kamakura pens


Собственно вот. Просто широкое перо, названное так по аналогии с широкой кистью. В 1950х термином Coarse стали обозначать более широкие перья, чем Extra Broad.

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OfSup
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.03.2018
Сообщения: 1608
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб 10 Июн 2023 г. 13:25:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pail_gwguru писал(а):
Я тут скорее с Алексеем, у Platinum coarse больше похож на сейлоровский зум, чем на классический стабоватый coarse того же Pilot. Что делает его ещё более пригодным для переточки, несмотря на мягкую напайку.

Вы можете быть с Алексеем или с Анатолием, это лично Ваше дело. В каком месте перо С похоже на ZOOM(только если судить по фото, что и там и там объем напайки достаточно массивный)? И что значит "мягкая напайка"?

_________________
+7 931 577 24 77
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 1861
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Сб 10 Июн 2023 г. 14:22:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tashi Tsering писал(а):
Цитата:
The Coarse nib

I often see people confused about this nib. It is basically what we think of as a Broad Nib. In the 1920’s Pilot only offered a Coarse nib with medium length tines and a little flex, named after the coarse brushes that writers would use for large writing. In the 1950’s Pilot offered Broad and Coarse points, and the coarse points were more of an extra broad.

Dr. Ron Dutcher, Kamakura pens


Собственно вот. Просто широкое перо, названное так по аналогии с широкой кистью. В 1950х термином Coarse стали обозначать более широкие перья, чем Extra Broad.


Не берусь говорить за всю Европу, сужу только по тому, что есть лично у меня. Благо, это как раз одно из первых coarse перьев, родом из 30-х. Явно совершенно стабоватая напайка, где-то между ним и мьюзиком, как на, собственно, современных Sailor MS. По контрасту, Platinum скорее напоминает "заготовку", как на Zoom, Lamy BB, Ohashido и проч.




OfSup писал(а):
И что значит "мягкая напайка"?

Только то, что сказал.
Опыт не мой лично, но исходит от мастера, которому я доверяю. Напайка у 3776 при обточке стачивается не в пример быстрее, чем у каких-нибудь Пилотов с МБ. Влияет ли это на лётные характеристики? Я бы не стал точить в совсем уж острый архитект, но в остальном - нет, не влияет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
OfSup
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.03.2018
Сообщения: 1608
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июн 2023 г. 02:57:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pail_gwguru писал(а):
Не берусь говорить за всю Европу, сужу только по тому, что есть лично у меня. Благо, это как раз одно из первых coarse перьев, родом из 30-х. Явно совершенно стабоватая напайка, где-то между ним и мьюзиком, как на, собственно, современных Sailor MS. По контрасту, Platinum скорее напоминает "заготовку", как на Zoom, Lamy BB, Ohashido и проч.

Вы посмотрите о чем речь идет. Мы не про Pilot, не про 30-е годы. Зачем писать что попало?


pail_gwguru писал(а):
Только то, что сказал.
Опыт не мой лично, но исходит от мастера, которому я доверяю. Напайка у 3776 при обточке стачивается не в пример быстрее, чем у каких-нибудь Пилотов с МБ. Влияет ли это на лётные характеристики? Я бы не стал точить в совсем уж острый архитект, но в остальном - нет, не влияет.


1) Я сам пользуюсь Platinum 3776 и считаю что это одна из лучших ручек. За 7 лет использования, напайка как новая, без следов износа. И тут либо мне попалась уникальная ручка, либо Ваш мастер, ну или лично Вы, не столь опытны в данном вопросе.
2) Если там такие мягкие напайки, то странно что у ручек Platinum есть перья с толщиной UEF, если Вас послушать так они вообще должны быть одноразовые.
3) Вы уж определитесь влияет или не влияет, а то сами себе противоречите.


Прошу модераторов удалить комментарии pail_gwguru и мои ответы на них, они не имеют никакого отношения к ручкам в данной теме.

_________________
+7 931 577 24 77
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 1861
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июн 2023 г. 13:05:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OfSup писал(а):

Вы посмотрите о чем речь идет. Мы не про Pilot, не про 30-е годы. Зачем писать что попало?

Речь зашла за понятие coarse пера, я просто пояснил что у Platinum оно сильно ближе к современному понятию BB, чем к классическому coarse. Никакой эмоциональной окраски тут нет, по этому не вижу на что тут такая агрессивная реакция с вашей стороны пошла.

OfSup писал(а):
Я сам пользуюсь Platinum 3776 и считаю что это одна из лучших ручек...Ваш мастер, ну или лично Вы, не столь опытны в данном вопросе.

В этой связи наверное стоило бы указать, сколько перьев за свою жизнь переточили вы лично. Соглашусь с тем, что это действительно не тема для обсуждения в рамках раздела Продажа, но по первому вопросу мне дополнения Алексея, Михаила и мои собственные кажутся уместными, поскольку фотографий напайки в теме нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 1861
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Вс 11 Июн 2023 г. 17:20:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tashi Tsering писал(а):
Цитата:

In the 1920’s Pilot only offered a Coarse nib with medium length tines and a little flex, named after the coarse brushes that writers would use for large writing. In the 1950’s Pilot offered Broad and Coarse points, and the coarse points were more of an extra broad.

Dr. Ron Dutcher, Kamakura pens


Да, добавлю ещё от себя, пока вспомнил. Вот это "a little flex", а его действительно с натяжкой можно назвать семи-флексом, было характерно только для coarse пера и являлось вещью в себе - остальные F/EF-ки были заметно тоньше и пружинистей, при сохранении размера. В дальнейшем, видимо, оно трансформировалось в signature nib. Все остальные около-BB перья того периода, что я встречал, были на базе manifold пера, с характерным вырезом, и не пружинили совсем:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Японские ручки Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group