Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11271 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 16 Май 2023 г. 22:18:48 Заголовок сообщения: |
|
|
RybakVictor писал(а): | К/ф "Вариант 'Омега'".
Советский разведчик Сергей Скорин отмечает ручкой объявления о сдаче жилья в захваченном немцами Таллине. По легенде, Скорин появляется в городе под именем гауптмана Пауля Кригера.
Колпачок на резьбе. Что ручка?
|
думаю ошибка бутафора; ручка совершенно не похожа на приборы того периода. если правильно вижу там здоровенный кусок после грипа прозрачный, так ведь? не могу припомнить ничего похожего тех лет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lightomancer Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.01.2019 Сообщения: 277 Откуда: Россия
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 08:43:00 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): |
думаю ошибка бутафора; ручка совершенно не похожа на приборы того периода. если правильно вижу там здоровенный кусок после грипа прозрачный, так ведь? не могу припомнить ничего похожего тех лет. |
Очень похоже на ошибку (слишком уж отличается дизайн: перо, клип и его крепление к колпачку), но ручки с "окошком" были уже во второй половине тридцатых. Могу предположить, что тон задали Eversharp (doric 2-го поколения, coronet, victory, некоторые модификации skyline). На глаза попадались balance от Sheaffer's и поздние Conclin (nozac, вроде бы, рычажные) с окошком, в основном такие ручки делал третий-четвёртый эшелон вроде Stratford.
В основном, правда, окошки встраивали в грип, и из-за "янтарения" (ambering) сейчас нельзя сказать, какого цвета они были изначально.
Последний раз редактировалось: Lightomancer (Ср 17 Май 2023 г. 18:13:20), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11271 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 08:48:56 Заголовок сообщения: |
|
|
да, не только в грипе/окошке дело канеш; там и возможно вообще прямое перо, как у Хастил/Ноблес и тп (на скрине ясно не разобрать), и позднейший дизайн торца колпачка/клипа, и цвет/раскраска, карочи "по совокупности улик" не канает на те времена. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bazilio Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 567 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 10:07:35 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | да, не только в грипе/окошке дело канеш; там и возможно вообще прямое перо, как у Хастил/Ноблес и тп (на скрине ясно не разобрать), и позднейший дизайн торца колпачка/клипа, и цвет/раскраска, карочи "по совокупности улик" не канает на те времена. |
Соглашусь, ручка выглядит абсолютно современной. С другой стороны - если в фильмах про войну пол-вермахта бегает с Калашами, КрАЗы и Уралы изображают всякие Мерседесы и Дейтцы, а Як-12 изображает Шторьх, то чего уж ждать от ручек? |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11271 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 10:24:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Фильм то 1975, телевизионный — а это мощный по тем временам партийный и тп контроль, многие совецкие проекты того времени — до сих пор образцы тщательнейшего подхода к отображению тогдашнего быта на телеэкране, для многомиллионной то аудитории, телевизионных программ было не как сейчас, а как правило одна или две — центральное телевидение и местные, обычно вечернего вещания каналы; но социалистические технологии, в том числе и в телеке и в кино, проявлялись такими косячными моментами… Хотя и у буржуев, где, как бы другие мотивации и технлогии, частенько проскакивают анахронизмы…
А что, есть реально кино где фашисты используют АК? ведь их даже в "трофейные" не запишешь, они появились позже… |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9729 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 11:25:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Крайне нетипичный колпачок с крупной белой винтом-заглушкой, невнятный клип. Поршень опять же... Стальное перо...
Возможно, какой-то Centropen? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
RybakVictor Завсегдатай
Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 471 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 12:36:22 Заголовок сообщения: |
|
|
До сих пор зрители нашли только два ляпа в этом фильме:
- косая портупея через правое плечо Кригера (на самом деле, её отменили в войсках за три года до описываемых событий).
- головной убор капитана - кепи. (но оно стало единым головным убором только в 43-м году)
Запишем третий? - Ляп с ручкой!
Однако, доказательств для утверждения нет, модель ручки на фото не идентифицирована |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lightomancer Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.01.2019 Сообщения: 277 Откуда: Россия
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 15:47:01 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Крайне нетипичный колпачок с крупной белой винтом-заглушкой, невнятный клип. Поршень опять же... Стальное перо...
Возможно, какой-то Centropen? |
Вполне может быть и Centropen, видел их ручки из похожего целлулоида (если это целлулоид, конечно, а не бордовый пластик). Или какая-нибудь немка из второго-третьего эшелона. Или вообще югославская TOZ Penkala (вот обзор похожей ручки). Маловато деталей, изображение нечёткое. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11271 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 17:01:56 Заголовок сообщения: |
|
|
RybakVictor писал(а): | Запишем третий? - Ляп с ручкой!
Однако, доказательств для утверждения нет, модель ручки на фото не идентифицирована :? |
но однозначно не принадлежит к описываемым временам
Какие тут могут быть доказательства? фильму почти полтос, вряд ли кто из компетентных свидетелей жив ещё :( разве что документы найдутся типа: "для съёмок сцены такой то закупить в м-не комиссионной торговли ручку перьевую одну марки ХХХ по цене Х руб ХХ коп." или "за головотяпство и халатность, выразившиеся в закупке несоответствующего времени реквизита (авторучки ХХХ по цене ХХХ) лишить группу вещевого обеспечения съёмок телефильма "Вариант "Омега"" квартальной премии"… |
|
Вернуться к началу |
|
|
RybakVictor Завсегдатай
Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 471 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 20:20:47 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Крайне нетипичный колпачок с крупной белой винтом-заглушкой |
А не Монблан ли это??
Кажется, что тёмный ободок звёздочки просматривается на белом фоне:
(звёздочка-то пятиконечная.... или шести?)
Вот здесь можно посмотреть этот фрагмент (используйте скорость воспроизведения 0.25).
И ещё одна деталь: не стоит придавать значения цвету ручки - фильм был изначально чёрно-белый, ручка могла быть и серая, и зелёная.
Последний раз редактировалось: RybakVictor (Ср 17 Май 2023 г. 20:25:39), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11271 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 20:21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
токо таких МБ не было :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9729 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 21:08:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Рискну предположить, что это белонашлепочный "харьковский Pelikan" - трофейный АР 1956 года или какая-то из вариаций тех лет. К сожалению, без оригинала пленки трудно сказать - ремастеринг и компрессоры сделали свое черное дело.
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11271 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 21:11:32 Заголовок сообщения: |
|
|
очертаниями оч похожа, Лёша, но разве в фильме колпачек не цветной?
по остальным статям оч похожа… но если фильм ч/б изначально — то теперь тоже уже не выяснить… при том что такие тухлые нашлепки стали делать ток в пятидесятые в Харькове, а на оригинальных Пеликанах были вовсе другие "навершия", все равно анахронизм :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bazilio Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 567 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 21:31:56 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): |
А что, есть реально кино где фашисты используют АК? ведь их даже в "трофейные" не запишешь, они появились позже… |
Есть, конечно. Даже последняя серия "Освобождение", где уже идут бои за Берлин, штурм рейхстага - по коридору немцы бегут, у двух-трех StG 44, а остальные с АК, силуэты похожи, но газоотводная трубка на АК все выдает.
Далее в той же серии - разговаривают два наших офицера после штурма берлинского Зоо, а сзади них идет колонна нашей техники: тридцатьчетверки, ЗиСы - и вдруг ИС-10 с характерным "щучьим" носом выпуска конца 1940-х.
[img]https://i.postimg.cc/sBFDSQB3/scale-1200.webp[/img]
Но подобные ляпы случаются и в западном кино. Помните фильм "Блеф" с Челентано, где дело происходит в 1920-30х годах?
Последний раз редактировалось: Bazilio (Ср 17 Май 2023 г. 21:42:16), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11271 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 21:40:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно, я смотрел первые несколько раз отстояв огромную очередь в кассу кинотеатра, в семьдесят каком то… мы просто выходили из кино и обратно в очередь…
Там эксцентрическая комедия, вообще не критичны предметы, кмк; но там много техники, наверное в этом косяки — аэропланы/автомобили/оружие тоже? я до сих пор не в курсе :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bazilio Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 567 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 21:43:16 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Конечно, я смотрел первые несколько раз отстояв огромную очередь в кассу кинотеатра, в семьдесят каком то… мы просто выходили из кино и обратно в очередь…
Там эксцентрическая комедия, вообще не критичны предметы, кмк; но там много техники, наверное в этом косяки — аэропланы/автомобили/оружие тоже? я до сих пор не в курсе |
Дело не в технике. Все проще - на фото выше |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11271 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 21:44:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Прикольно; но такие косяки токо теперь стали вылезать, с появлением хэде форматов, коллега Долгорукий был сильно разочарован, когда понял что Промокашка в "Месте встречи…" не рисует котёнка окурком, а обводит его по карандашной намётке…
Последний раз редактировалось: yuzer_zyu (Ср 17 Май 2023 г. 21:46:55), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bazilio Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 567 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 21:46:24 Заголовок сообщения: |
|
|
На столе у Белль Дюк лежит самой верхней среди других книг - "В окопах Сталинграда" (на русском). |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11271 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 17 Май 2023 г. 21:49:58 Заголовок сообщения: |
|
|
да да увидел выше как раз про это что это стало заметно токо в хэдэ, на vhs и ранее в кино нельзя было разобрать |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9729 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 18 Май 2023 г. 01:07:12 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | очертаниями оч похожа, Лёша, но разве в фильме колпачек не цветной?
по остальным статям оч похожа… но если фильм ч/б изначально — то теперь тоже уже не выяснить… при том что такие тухлые нашлепки стали делать ток в пятидесятые в Харькове, а на оригинальных Пеликанах были вовсе другие "навершия", все равно анахронизм | Так и я о том же, фильм ч/б, но какой нибудь Pelikan 100 или Montblanc 234 были бы гораздо более в тему, чем кристально-чистый незаправленный АР). _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11271 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 18 Май 2023 г. 20:28:54 Заголовок сообщения: Блуждающая Земля II, Китай, 2023 |
|
|
ручка главного китайского босса проекта в фильме (спасающего планету)
что за ручка? (действие в достаточно близком будущем происходит) Но это канеш анахронизм — бумажные документы в проекте такого порядка юзать анрил, щитаю… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gordana Посетитель
Зарегистрирован: 04.04.2021 Сообщения: 66
|
Добавлено: Пт 19 Май 2023 г. 01:21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Цзиньхао 35 до кино добралась
И на пере фирменный логотип Цзиньхао. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Hint Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.06.2014 Сообщения: 170
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11271 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 25 Май 2023 г. 21:24:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Толстенькая ручечка производства фабрики "Союзмультфильм", 1969, перо стальное открытое, breathhole в виде keyhole, линия толщины M, подача достаточная, заправка поршень, кнопка, наливайка или встроенный конвертер; колпачек на трении, клип с набалдашником. Внешне похожа на японские наливайки-джамбо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 1969 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Чт 25 Май 2023 г. 21:52:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Та не, классические тамбовския Zумы ведь не постятся. Это скорее либо ban-ei, либо что-то из репертуара S.S.S./Eboya, блатной кастом под Zebra G макательные перья.
Собственно, вкус у товарища Геннадия от этого хуже не стал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11271 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 25 Май 2023 г. 22:00:08 Заголовок сообщения: |
|
|
pail_gwguru писал(а): | Та не, классические тамбовския Zумы ведь не постятся. Это скорее либо ban-ei, либо что-то из репертуара S.S.S./Eboya, блатной кастом под Zebra G макательные перья. |
Сори Владимир, вы в очередной раз блеснули своими знакомствами с [наверное брендами], но увы, узнаю из всех токо Зебру Джи и не догоняю о чём это было вообще :)
pail_gwguru писал(а): | Собственно, вкус у товарища Геннадия от этого хуже не стал. :mrgreen: | а вот тут вопрос: вы съели т. крокодила Гену? |
|
Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 1969 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Пт 26 Май 2023 г. 00:24:41 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | pail_gwguru писал(а): | Та не, классические тамбовския Zумы ведь не постятся. Это скорее либо ban-ei, либо что-то из репертуара S.S.S./Eboya, блатной кастом под Zebra G макательные перья. |
Сори Владимир, вы в очередной раз блеснули своими знакомствами с [наверное брендами], но увы, узнаю из всех токо Зебру Джи и не догоняю о чём это было вообще
|
Этот вброс чуть менее толстый, давайте тогда на него отвечу что-ли.
Ban-ei - ручки могучей кучки под предводительством Sakai Eske (Esuke?) из 70-80х. Максимально упрощая - японская Delta, но с inhouse перьями. Фигачили новодел с уже на тот момент винтажными системами заправки, техниками лакового покрытия и т.д. Среди прочего известны тем, что разработали и выпустили для Пилота самый первый Emperor (почему-то Данхилы в данном случае принято игнорировать).
S.S.S. - можно считать четвёртым в группе крупных японцев периода 1920-1950-х.
Делали "те здоровенные клоны Оното с накаткой, похожие на дубинки".
Eboya - те же Оното-стайл дубинки, только современные, цветные и за дорого. Кстати, не знаю, связаны ли они общим владельцем, или просто подхватили идею. Надо как-нибудь поискать информацию. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11271 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 26 Май 2023 г. 00:48:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир плиз посмотрите куда нас уносит из крокодильего вольера!
и да, rofl, канеш, но: "зрительскую массу волнует судьба [Геннадия]"!
а нащет жырных япошке лучше бы кажеца фоточек положить тут, а то на звук/названия — понятно наверное никому :((
и что это: "тамбовския Zумы"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 1969 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Пт 26 Май 2023 г. 01:18:30 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): |
и что это: "тамбовския Zумы"? |
Tombow Zoom жи ж. Я думал "японские Jumbo" к ней отсылало.
А по поводу Геннадия ждите официальное заявление.
Немного накопал, но что-то опять когда надо ничего не находится.)
Классические ban-ei:
S.S.S.:
Современная Eboya:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11271 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 26 Май 2023 г. 01:33:12 Заголовок сообщения: |
|
|
sss понравился но я даже не слыхал о таких! чо за конструкция? чо там внутри подо всеми накаткаме?
не, джамбо не зумы, зумы это современное усеченное, а классика подлиннее как правило и со внутренним штырем; и еще рубленая бывает, типа как флэт топы. при том же объёме. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|