Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
oslikia Новичок
Зарегистрирован: 27.08.2008 Сообщения: 11 Откуда: Пенза
|
Добавлено: Чт 28 Авг 2008 г. 20:54:23 Заголовок сообщения: Parker Sonnet Laque Black |
|
|
Вечер добрый.
Семь лет назад мне подарили простенький Parker Reflex Black (перо) и вот у него совсем истрепалась резинка на грип-секции (я правильно сказал?). Использую ее регулярно, но мало, в основном документы подписываю, так что не исписал и одной банки чернил (сам поражаюсь как это так, наверное виноват компьютерный век) Захотел обновить себе ручку и выбор пал на Parker Sonnet Laque Black. У нас в городе есть более-менее крупный продавец - 10 лет уже на рынке, даже какие-то сертификаты были, однако на сайте паркера нашего города нет Собственно вопросы:
- цена ручки 8200, продавец говорит что это рекомендованная паркером цена а они себе маржу набирают из диллерской скидки, то есть дешевле искать смысла нет, можно только нарваться на подделку. Это так? Или будучи проездом в Москве стоит купить там и дешевле? Да, видел еще в одном месте (канцелярский магазин) кажется именно такую ручку - около шести тысяч. Так может быть? Как проверить что она настоящая.
- если покупать в Москве, то где посоветуете это делать?
- что спросить у продавца, чтобы убедиться, что ручка подлинная?
- есть ли серьезные различия между GT и CT по письму, или это просто разный стиль: с золотом и без? GT с золотым пером 18К и отделкой золотом 24К, а CT с золотым пером 18К, полностью покрытым родием и серебрянной отделкой. Цена одинаковая. Что предпочесть? Да, у GT перо F, у CT - M, поменять ничего не на чего не удастся, это не СЦ, а просто магазин.
Вот как-то так. Спасибо за ответы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MSF Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 376 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 28 Авг 2008 г. 21:31:20 Заголовок сообщения: |
|
|
По цене могу только сказать, что на mparker.ru такая ручка стоит 6500(GT) и 6180(CT).
Перья сами по себе при одинаковой толщине должны писать одинаково, т к оба золотые, разное только "напыление" и это уже дело вкуса. Но конечно же F и M - это большая разница. Если ручка в основном используется для подписей или почерк крупный, то для этих целей лучше перо M, для постоянного письма конечно же лучше F. Неплохой выбор ручек в МДК на Арбате и в Библио-глобусе. Ещё в Ручках.Ру, но далеко не во всех есть Паркеры.
А вообще лучше всего заказать через интернет и забрать в Москве, когда будете проездом(по крайней мере, там больше выбор, чем в магазинах). |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пн 01 Сен 2008 г. 05:56:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Цена не выглядит заоблачной, вполне нормально. Но, думаю можно найти и подешевле, особенно на распродаже (но тут уже дело случая) - продавец Вам немного приврал (оно и понятно - необманешь - не продашь). Вопрос нужно ли? Тут Вам решать. Можно, конечно, сэкономить какую-нибудь тысчёнку и купить ручку проездом в Москве, потратив свое время (хорошо, если не нервы) - дело хозяйское. По крайней мере в этом случае, если торговля качественными авторучками в Вашем городе заглохнет, Вы будете точно знать почему. Ничего не поделаешь знания не даются за так (как и вообще ничего не бывает задаром). Советов давать не буду, т.к. это дело личное, тем более, что моё мнение предвзятое - я всё меньше люблю Москву и стараюсь пореже в ней бывать. И всё больше люблю свой город. А как же иначе?
Что касается самого Соннета - это хорошая ручка. Подача чернил надёжная, не течёт, естественно, даже в самолёте, как и все нормальные ручки. Перо мягкое и гибкое, гораздо мягче Вашего старого Рефлекса, который в целов направлен на переходную аудиторию (в смысле переходящих с шарика на перо надежность Рефлекса соответственная), которой сложно сразу писать без сильного нажима. Не всем это наравится(особенно тем, кто всё ещё находится в переходной аудитории, а думает, что уже нет). Толщины Ф-ки и М-ки различаются не так уж и сильно - примерно на треть. У Паркера довольно толстая Ф-ка. В вашем случае можно брать любую, раз в основном подписываете. Я бы взял ГТ (из тех, что Вы рассматриваете, а вообще-то мне нравятся Соннеты с корпусами из стерлиногового серебра). Вообще начиная примерно от 200 баков большинство ручек пишут уже достаточно хорошо и дальнейший рост ценников определяется в основном отделкой.
Берите. Правда очень хорошая ручка. Без дураков
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
oslikia Новичок
Зарегистрирован: 27.08.2008 Сообщения: 11 Откуда: Пенза
|
Добавлено: Пн 01 Сен 2008 г. 09:22:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Прежде всего спасибо за Ваши ответы, MSF & SanTix.
Когда я захотел поменять свой Рефлекс выбор Паркеров был огромен, теперь он сузился до конкретной модели. Я уже хочу ее Итак, перелопатив информацию и подумав я остановился на 'Parker Sonnet Laque Black ST" с пером "F". Нашел его под заказ в одном канцелярском магазине с ценником 5300. Теперь пытаюсь выяснить его подлинность. Помогите мне в этом деле, пожалуйста, не хотелось бы купить подделку. Однако все еще хочется сэкономить около 3000р. а не брать за 8220.
Итак, продавец говорит что сертификат имеется и ссылается на оптовую базу в Рязани, с которой приедет ручка: ООО "Рельеф-Центр" http://www.relef.ru
Я нешел у них на сайте сертификаты за 2007 http://www.relef.ru/Images/%D1%E5%F0%F2%E8%F4%E8%EA%E0%F2%FB/Parker_2007.jpg и 2008 http://www.segment.ru/data/images/parker_2.jpg годы, выданные компанией Sanford. Вроде все нормально. Правда в прайсе и в списке товаров непонятно какие ручки есть, та что похожа на ту что мне нужно называется там SONNET LAQUE BLACK CT и стоит (оптом) 3815.14 - не слишком ли мало за настоящую? И название должно быть ST- SilverTrim, а не CT-ChromTrim, хотя менеджер в магазине канцелярском сказала, что при заказе мелькало про отделку серебром - как приедет погляжу название - должно же оно где-то в бумагах фигурировать. Я правильно понимаю, что нержавейка черная есть еще только с матовой поверхностью? 'Parker Sonnet Mate Black CT', там похоже это названо 'SONNET MATTE BLACK LAQUE CT' и стоит 1447.16. Не хотелось бы купить сталь. Может вы про этот рельеф слышали что?
Сейчас изучаю FPN по поводу отличий настоящих и поддельных Соннетов - приводит в ужас! Причем информация 2005-2006 года, а подделано так, что и новичку и не отличить не за что. Если есть более актуальная информация по подделкам - подскажите на что обратить внимание.
Да, все пишут про масло в новой ручке и промывку слабым раствором нашатыря. Это надо делать? Ничего не изменилось? Вообще напрягают отрицательные отзывы про неудачные покупки Соннетов, но на модель уже запал, менять не хочется.
Тем не менее, в предвкушении |
|
Вернуться к началу |
|
|
Oleg_BY Новичок
Зарегистрирован: 20.03.2008 Сообщения: 28 Откуда: Беларусь
|
Добавлено: Пн 01 Сен 2008 г. 21:34:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну бросьте Вы, что подделку не отличить от оригинала, присмотритесь внимательно на качество мелких деталей, а именно пломба, надпись "Parker", эмблема Parker "P со стрелой" - на оригинале всё четко читается. На тех же фото, выложенных на FPN, всё это прекрасно видно.
В последнее время больше встречаются следующий вид подделок - подобие дизайна на оригинал, но без опозновательных надписей. Скорее всего, это связано с тем, что дизайн, наверное, не патентуется, чем и пользуются "китайцы". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al Посетитель
Зарегистрирован: 27.06.2007 Сообщения: 61
|
Добавлено: Вт 02 Сен 2008 г. 11:13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Поддерживаю предыдущий пост. Нельзя же так бояться подделок.
Просто внимательно сравните ручку и её изображением.
Сомневаюсь, что подделывают весь спектр моделей. Скорее всего, делают дизайн «под паркер» со стрелкой. Такое изделие даже нельзя ни к какой коллекции отнести (я видел такое). Наверняка можно будет найти много отличий подделки, даже от изображения на сайте. К тому же, неужели Вам настолько должно не повести, что из сотен моделей подделали именно Вашу и выполнили все элементы «от и до». На мой взгляд это маловероятно.
И не беспокойтесь по поводу разницы в ценах. За рубежом ручки стоят в несколько раз дешевле. Российские дистрибьюторы, когда ввозят ручки умножают цену на 2 на 4, на сколько у кого фантазии хватит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
oslikia Новичок
Зарегистрирован: 27.08.2008 Сообщения: 11 Откуда: Пенза
|
Добавлено: Вт 02 Сен 2008 г. 15:18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
letyanin писал(а): | На сайте PenHero в статье "Атака клонов ч.3" очень подробно об этом написано.
Удачи! | Вот именно! И это статья 2004 года, то есть четырехгодовалой давности. Допустим абсолютно те же отличия подделок я смогу определить, а новые, которые нигде не описаны? Вы попробуйте по этим картинкам определить где подделка а где нет. http://www.penhero.com/PenGallery/Parker/ParkerSonnetClones.htm
Вот по этой, например. Куда там не беспокоиться, да я просто в ужасе. Остается только надеяться на то, что большинство Соннетов поддельных покупаются, я так понял, на eBay'е у частных продавцов, а не в магазинах. Ну а в нашей стране возможно и не такое ж) Поэтому и спрашиваю, кто чего слышал про этот "Рельеф-Центр".
Буду добиваться своего!
PS: Магнит, кстати, говорят не всегда помогает. Есть какая-то хитрая нержавейка, которую магнит не берет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
MSF Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 376 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 02 Сен 2008 г. 19:12:12 Заголовок сообщения: |
|
|
То, что F у Паркера действительно толстовато, это факт. Не могу сказать за Сонет, но fine 45го например в этом плане не совсем подходит для мелкого почерка(порядка 0.6-0.7 мм). С другой стороны, вроде бы более дешёвый Вектор даёт тонкую хорошую линию, так что дело непредсказуемое. В настоящее время Паркер ещё выпускет золотые перья Х, найти их очень сложно, но просто, если вдруг попадётся. А для подписей действительно прекрасно подойдёт даже М. |
|
Вернуться к началу |
|
|
oslikia Новичок
Зарегистрирован: 27.08.2008 Сообщения: 11 Откуда: Пенза
|
Добавлено: Вт 02 Сен 2008 г. 19:44:36 Заголовок сообщения: |
|
|
MSF писал(а): | А для подписей действительно прекрасно подойдёт даже М. | Планирую расширить область применения
А чем Сонеты 2008 отличаются от 2007? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Oleg_BY Новичок
Зарегистрирован: 20.03.2008 Сообщения: 28 Откуда: Беларусь
|
Добавлено: Вт 02 Сен 2008 г. 21:10:58 Заголовок сообщения: |
|
|
на приведенном рисунке верхний подделка (присмотритесь к мелким деталям!!!) - качество литья фидера, глубина и четкость гравировки на пере. Сами перья из старой партии, на новых изображена эмблема Parker в виде буквы "Р", а под ней надпись "Parker".
Пройдитесь по магазинам, где продаются ручки, присмотритесь к мельчайшим деталям, "подделочникам" не выгодно досконально изготавливать такие детали. Разницу в цене можно ещё объяснить, давностью поставки, новые поставки почему-то на порядок дороже.
Перо М Sonnetа пишет тоньше, чем бюджетных моделей.
В 2008 году просто добавилось три новых цвета: шоколад, карбон, розовый, а также новый футляр. |
|
Вернуться к началу |
|
|
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Вт 02 Сен 2008 г. 21:49:11 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 16:37:16), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 03 Сен 2008 г. 05:26:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Золотое перо, обычно, несколько толщё стального (в смысле сделано из листового материала большей толщины) особенно ближе к шарику. На хороших золотых перьях материал а этом песте плавно утолщается. Толщина стального пера, по крайней мере на настоящем Соннете, везде примерно одинаковая. По этой причине глубина гравировки (тиснения) меньше, что и видно не верхнем фото. Стальные перья действительно могут быть сделаны из низкоуглеродистой "нержавейки" и не магнититься. Но на таком материале достаточно трудно создать качественное золочение. Следите за качеством поверхности - не должно быть не малейших подозрений.
Согласен с Oleg_BY - внимательно смотрите на качество мелких деталей (качество технологий), в т.ч. с изнанки. Подделка должна обходится "производителю" гораздо дешевле оригинала, что при сопоставимом качестве почти невозможно. Такая продукция обычно рассчитана на того, кто, как говорится и сам обманываться рад .
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Ср 03 Сен 2008 г. 14:07:35 Заголовок сообщения: |
|
|
То, что на фото верхнее перо - подделка - видно сразу! _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergiy Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.05.2008 Сообщения: 601 Откуда: Мексика
|
Добавлено: Пт 05 Сен 2008 г. 18:21:05 Заголовок сообщения: |
|
|
oslikia писал(а): | Правда в прайсе и в списке товаров непонятно какие ручки есть, та что похожа на ту что мне нужно называется там SONNET LAQUE BLACK CT и стоит (оптом) 3815.14 - не слишком ли мало за настоящую? И название должно быть ST- SilverTrim, а не CT-ChromTrim, хотя менеджер в магазине канцелярском сказала, что при заказе мелькало про отделку серебром - как приедет погляжу название - должно же оно где-то в бумагах фигурировать. Я правильно понимаю, что нержавейка черная есть еще только с матовой поверхностью? 'Parker Sonnet Mate Black CT', там похоже это названо 'SONNET MATTE BLACK LAQUE CT' и стоит 1447.16. |
По поводу таких диллерских цен не удивляйтесь. Розничную накрутку на ручки можно сравнить с накруткой на одежду (от 100%) - берут не так и часто, аренда салонов дорогая. Вот почему в интернет-магазинах цены соотвествуют ценам в дорогих ТЦ - этого я не могу понять, специфика нашего бизнеса. _________________ Использую: Parker: Duofold Check Olive Int./Marble Blue Сentennial, Classic BP.
Владею: Parker: Duofold Check Olive (перо+шарик), Sonnet Cisele, 51, 45. Lamy Studio SS. |
|
Вернуться к началу |
|
|
oslikia Новичок
Зарегистрирован: 27.08.2008 Сообщения: 11 Откуда: Пенза
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2008 г. 21:05:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Теперь она у меня. Тяжеленькая, блестящая, пишет мягонько, красота! ж) Заправил ее синим Quink'ом, пойду напишу чего-нибудь |
|
Вернуться к началу |
|
|
|