ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Почему по Платинум обсуждается только перо 3776
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Почему по Платинум обсуждается только перо 3776

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Японские ручки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Артем ПС
Новичок


Зарегистрирован: 26.03.2018
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Пн 26 Мар 2018 г. 20:58:38    Заголовок сообщения: Почему по Платинум обсуждается только перо 3776 Ответить с цитатой

Есть кто пробовал или пользовался перьями, которые идут на таких моделях как ПТЛ-10000, PTL-12000 M http://www.platinum-pen.co.jp/fountain_vicoh.html. если их сравнить с 3776, то каков ответ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
velgen
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.11.2014
Сообщения: 1912
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 26 Мар 2018 г. 21:33:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эти перья в два раза меньше 3776, они очень маленькие. Ну и Стандарды в грипе тоньше. Пишут, как и все Платинумы, с обратной связью и немного обильнее, чем Сэйлоры.
Всё это лучше пробовать самому, с чужих слов мало что поймёшь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Puree_Johnson
Новичок


Зарегистрирован: 05.03.2017
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2018 г. 23:02:42    Заголовок сообщения: Re: Почему по Платинум обсуждается только перо 3776 Ответить с цитатой

Артем ПС писал(а):
Есть кто пробовал или пользовался перьями, которые идут на таких моделях как ПТЛ-10000, PTL-12000 M http://www.platinum-pen.co.jp/fountain_vicoh.html. если их сравнить с 3776, то каков ответ?


Недавно стал обладателем ptl-12000 f. На этой ручке перо 18к, оно более упругое на письме и от него даже можно добиться некоего подобия semi-flex, если же его сравнивать с 3776, то перо явно более пластичное даже при письме практически без нажима, с характерной для платинум обратной связью (хоть эта обратная связь более мягкая и "бархатистая" по сравнению с 3776). Если интересно, могу записать краткое видео поведения пера при письме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tartarochos
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 03.04.2016
Сообщения: 349
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 03 Апр 2018 г. 08:59:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня есть и та, и та ручки. Обе пишут замечательно, но мне более мелкое перо нравится больше и по внешнему виду (меньше привлекает внимание), и по характеристике письма (по моим ощущениям оно мягче идет), и по длине (мне не совсем удобно, что ручка так далеко находится от бумаги на 3776, иначе держишь ее).
У меня вообще от 3776 есть ощущение "парадности". Это и хорошо, когда нужно гордо писать, и плохо, когда не хочется демонстративности.
Впрочем, оба пера достойные. 3776 я пытаюсь продать, но постоянно думаю, что стоит его у себя оставить. Думаю, что оставлю.

_________________
Lamy — Sailor — Pelikan
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Puree_Johnson
Новичок


Зарегистрирован: 05.03.2017
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Вт 03 Апр 2018 г. 11:48:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tartarochos писал(а):
3776 я пытаюсь продать, но постоянно думаю, что стоит его у себя оставить. Думаю, что оставлю.


можно попробовать выменять на 3776 soft-fine, оно более пружинистое и приятное на мой вкус
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гена Ишиватов
Завсегдатай


Зарегистрирован: 06.01.2016
Сообщения: 1037
Откуда: Рига

СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 2018 г. 00:52:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень спорно, мне СФ совсем не понравилось (да и не только мне) - кстати, оно не такое уж и мягкое
https://vk.com/id350377100?w=wall350377100_277

_________________
Игорь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tartarochos
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 03.04.2016
Сообщения: 349
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 2018 г. 08:11:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Puree_Johnson писал(а):
tartarochos писал(а):
3776 я пытаюсь продать, но постоянно думаю, что стоит его у себя оставить. Думаю, что оставлю.


можно попробовать выменять на 3776 soft-fine, оно более пружинистое и приятное на мой вкус


Я за пружинистостью не гонюсь. Мне идея вариативности линии не очень близка. Только хорошая бумага такое выдерживает. И чернила тогда нужно подбирать с вариацией цвета. Слишком сложно.

_________________
Lamy — Sailor — Pelikan
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 4864
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 2018 г. 08:17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Упругость и вариативность немного разные качества, да и сама вариативность - это не обязанность, а лишь возможность которой можно и не пользоватьсяSmile.
_________________
"Чем больше узнаю, тем больше понимаю что знаю недостаточно"
Добро пожаловать на: http://lenskiy.org , Андрей!
Facebook: @ArtDesignPenS или http://fb.me/ArtDesignPenS
Telegram: @ArtDesignPenS или https://t.me/ArtDesignPenS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kameo
Новичок


Зарегистрирован: 22.09.2014
Сообщения: 12
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Пт 13 Апр 2018 г. 03:23:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владею Platinum 3776 SF, Platinum kdp 3000 c золотым пером EF и PTL 12000 c пером F.

Разделяю мнение ранее высказавшихся господ, перо SF мне тоже не понравилось. Пером можно сидеть медленно что-нибудь вырисовывать, с учетом гибкости расписываться им хорошо. Но писать в качестве каждодневной ручки - неудобно. Без нажима пишет слишком тонко.

Отличное перо у настольной ручки Platinum kdp 3000 и стоит она недорого с учетом золотого пера 14 К. Перо маленькое, гладкое и с хорошим флексом, у меня EF, оно тонковато, но если взять такую ручку c пером F, я думаю не пожалеете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
leonidzilb
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 09.07.2017
Сообщения: 352

СообщениеДобавлено: Пт 13 Апр 2018 г. 11:21:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kameo писал(а):
Владею Platinum 3776 SF, Platinum kdp 3000 c золотым пером EF и PTL 12000 c пером F.

Разделяю мнение ранее высказавшихся господ, перо SF мне тоже не понравилось. Пером можно сидеть медленно что-нибудь вырисовывать, с учетом гибкости расписываться им хорошо. Но писать в качестве каждодневной ручки - неудобно. Без нажима пишет слишком тонко.

Отличное перо у настольной ручки Platinum kdp 3000 и стоит она недорого с учетом золотого пера 14 К. Перо маленькое, гладкое и с хорошим флексом, у меня EF, оно тонковато, но если взять такую ручку c пером F, я думаю не пожалеете.

я взял Platinum презедент с ультра тонким пером.Ручка конечно на любителя как я.Очень острая нужно очень точно держать угол иначе царапает бумагу.Пишу много по 3-5 часов каждый день.Мне нравится.Как говорится на вкус и цвет.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алекксандр
Завсегдатай


Зарегистрирован: 06.04.2017
Сообщения: 546
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 13 Апр 2018 г. 17:04:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

leonidzilb писал(а):
Kameo писал(а):
Владею Platinum 3776 SF, Platinum kdp 3000 c золотым пером EF и PTL 12000 c пером F.

Разделяю мнение ранее высказавшихся господ, перо SF мне тоже не понравилось. Пером можно сидеть медленно что-нибудь вырисовывать, с учетом гибкости расписываться им хорошо. Но писать в качестве каждодневной ручки - неудобно. Без нажима пишет слишком тонко.

Отличное перо у настольной ручки Platinum kdp 3000 и стоит она недорого с учетом золотого пера 14 К. Перо маленькое, гладкое и с хорошим флексом, у меня EF, оно тонковато, но если взять такую ручку c пером F, я думаю не пожалеете.

я взял Platinum презедент с ультра тонким пером.Ручка конечно на любителя как я.Очень острая нужно очень точно держать угол иначе царапает бумагу.Пишу много по 3-5 часов каждый день.Мне нравится.Как говорится на вкус и цвет.....

Действительно, на вкус и цвет. У меня первые 15 - 30 мин. письма рука тянется к более жесткому TWSBI Eco F. А потом уже просится к гораздо более мягкому золотому перу Пеликана M400 F. Как это писать несколько часов жесткими EF или тем более XF, не представляю. Хотя у золотого пера это может быть не так выражено? К тому же у вас будет, если не ошибаюсь, на работе иврит? С письмом справа налево? Это уже надо полушария местами переставлять, чтобы привыкнуть...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Loki.OS
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.05.2016
Сообщения: 549
Откуда: Ташкент - Москва - Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пт 13 Апр 2018 г. 18:39:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекксандр писал(а):
EF или тем более XF...

Может быть всё же UEF?
Вообще то, обозначения EF и XF - это одно и то же, Extra Fine.

_________________
Фавориты: Waterman Graduate, Sheaffer PFM III, Sheaffer Targa 1001XG, Sheaffer Snorkel Statesman & Clipper, Sheaffer Triumph Imperial Deluxe (2770), Sheaffer 1000 "Dolphin", Parker 51 & 41
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекксандр
Завсегдатай


Зарегистрирован: 06.04.2017
Сообщения: 546
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 13 Апр 2018 г. 18:58:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Со всем уважением, ради проверки склероза, залез в интернет:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Перо_(письменная_принадлежность)

Цитата:
Стандартные перья подразделяются по ширине линий на:
Экстра-экстратонкие (EEF, UEF, XF) — в основном используются для записи сложных иероглифов в клетки малого размера (например, в бухгалтерские книги);
Экстратонкие (EF) — созданы для письма тонкими линиями со слабым нажимом;
Тонкие (F) — идеальны для обычного письма. Для получения тонкой линии со средним нажимом;

Так что, согласно Вики, xf и ef всё-таки разные градации ширины пера...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Loki.OS
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.05.2016
Сообщения: 549
Откуда: Ташкент - Москва - Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пт 13 Апр 2018 г. 19:50:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекксандр писал(а):
Так что, согласно Вики, xf и ef всё-таки разные градации ширины пера...

Very Happy Very Happy Very Happy Ну если Вики...
Вот только очень многие с Вики будут не согласны. Например, Engeika Guide to Nib Tipping Size: EF or XF (Extra Fine)
http://www.engeika.com/page/44
Или Appelboom.com: XF (Extra Fine) 0,25 - 0,30 mm
https://appelboom.com/nib-information/
Да и на форуме об этом писали неоднократно.
Дело в том, что в Японии или Европе принято обозначение для extra fine - EF, а, скажем американские производители (например, Parker, Sheaffer) ставили для того же размера extra fine маркировку XF.

Думаю, что в Вики просто вкралась опечатка и подразумевалось XXF

_________________
Фавориты: Waterman Graduate, Sheaffer PFM III, Sheaffer Targa 1001XG, Sheaffer Snorkel Statesman & Clipper, Sheaffer Triumph Imperial Deluxe (2770), Sheaffer 1000 "Dolphin", Parker 51 & 41
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nightingale323F
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 2007
Откуда: Москва/Красногорск

СообщениеДобавлено: Пт 13 Апр 2018 г. 23:14:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, у Паркера например ниже F идет X.
А то что еще тоньше у Паркера это NP - needlepoint.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 4864
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пт 13 Апр 2018 г. 23:20:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется что это вопрос вкуса как назвать:

Extra Fine или eXtra Fine

Значение имеет лишь толщина линии из под пераSmile.

_________________
"Чем больше узнаю, тем больше понимаю что знаю недостаточно"
Добро пожаловать на: http://lenskiy.org , Андрей!
Facebook: @ArtDesignPenS или http://fb.me/ArtDesignPenS
Telegram: @ArtDesignPenS или https://t.me/ArtDesignPenS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алекксандр
Завсегдатай


Зарегистрирован: 06.04.2017
Сообщения: 546
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 14 Апр 2018 г. 06:28:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Loki.OS писал(а):
Алекксандр писал(а):
Так что, согласно Вики, xf и ef всё-таки разные градации ширины пера...

Very Happy Very Happy Very Happy Ну если Вики...
Вот только очень многие с Вики будут не согласны. Например, Engeika Guide to Nib Tipping Size: EF or XF (Extra Fine)
http://www.engeika.com/page/44
Или Appelboom.com: XF (Extra Fine) 0,25 - 0,30 mm
https://appelboom.com/nib-information/
Да и на форуме об этом писали неоднократно.
Дело в том, что в Японии или Европе принято обозначение для extra fine - EF, а, скажем американские производители (например, Parker, Sheaffer) ставили для того же размера extra fine маркировку XF.

Думаю, что в Вики просто вкралась опечатка и подразумевалось XXF

О, по любому, не касаясь Вики, спасибо за полезные ссылки...
Тогда, во избежание разночтений моё мнение будет звучать так:
Цитата:
Как это писать несколько часов жесткими EF или тем более UEF, не представляю.

Интересно, а кто-то из тех, кому приходится много писать, кроме уважаемого leonidzilb, пользуется ef или uef перьями? Может быть у меня просто рука не натренирована?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Libra
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 1513
Откуда: Новгород Великий

СообщениеДобавлено: Сб 14 Апр 2018 г. 12:29:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекксандр писал(а):

Интересно, а кто-то из тех, кому приходится много писать, кроме уважаемого leonidzilb, пользуется ef или uef перьями? Может быть у меня просто рука не натренирована?

Смотря что писать. Ширину линии и бумагу нужно выбирать согласно выполняемой задачи, что бы ничего не отвлекало.

_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 4864
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Сб 14 Апр 2018 г. 13:01:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекксандр писал(а):

Интересно, а кто-то из тех, кому приходится много писать, кроме уважаемого leonidzilb, пользуется ef или uef перьями? Может быть у меня просто рука не натренирована?


Если долго рисовать приравнивается к долго писать. то я пользовал много УЕФ. Корме переодически откручивающегося бареля на Сентюри 3776 меня ничего не раздражало, рука не уставала.

_________________
"Чем больше узнаю, тем больше понимаю что знаю недостаточно"
Добро пожаловать на: http://lenskiy.org , Андрей!
Facebook: @ArtDesignPenS или http://fb.me/ArtDesignPenS
Telegram: @ArtDesignPenS или https://t.me/ArtDesignPenS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алекксандр
Завсегдатай


Зарегистрирован: 06.04.2017
Сообщения: 546
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 14 Апр 2018 г. 14:32:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
Алекксандр писал(а):

Интересно, а кто-то из тех, кому приходится много писать, кроме уважаемого leonidzilb, пользуется ef или uef перьями? Может быть у меня просто рука не натренирована?


Если долго рисовать приравнивается к долго писать. то я пользовал много УЕФ. Корме переодически откручивающегося бареля на Сентюри 3776 меня ничего не раздражало, рука не уставала.

Нет, Андрей, рисовать нельзя приравнять к писать, потому что рисунок ТРЕБУЕТ определённой ширины линии, как, например, заполнение определённой таблицы. Хочешь, не хочешь, а задача требует именно такого инструмента. А если пишешь конспект или заметки для себя и у тебя в пенале 8 ручек с шириной пера от EF до stub 1,1 и ты свободен в выборе, то что ты выберешь? Широкое перо и обильную подачу может не держать бумага. Часть перьев может слишком скользить на мелованной бумаге, но всё равно, перо F держит любая бумага, кроме туалетной... Я себе специально покупал для рисования pilot penmenship ef, а потом, для того чтобы окончательно убедиться в негодности для меня металлизированного грипа и пера ef в качестве рабочей ручки - kaweco student ef. Убедился. При возможности перейти на перо f, а по настроению и на sm или stub, для длительного письма будет использоваться перо f. Так лучше и для зрения и для длительности письма (усталость руки) и просто мне так больше нравится. Сейчас еще выбираю ручку для красоты со stab между m и b... Но понятно, что для меня ef и тоньше - это уже исключительно специализировенный инструмент для рисования, заполнения таблиц и т.д. Но не ручка постоянного письма.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 4864
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Сб 14 Апр 2018 г. 16:31:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекксандр писал(а):
Как это писать несколько часов жесткими EF или тем более XF, не представляю.


Нет рисунок не требует определенной ширины линии, даже более того флексовыми перьями рисовать интереснее, так как можно варьировать толщину линии тем самым расставляя акценты за меньшее количество движений.

Но поскольку нет гибких перьев в авторучках(по крайней мере у меняSmile) настолько тонких как UEF - я купил то что было доступно - и да, это гвоздь.



Вот это не только несколько часов, а несколько недель по нескольку часов. А3. Фрагментарное есть в "Пишем красиво" - там косвенно можно оценить повторяемость и детализацию - т.е. по аналогии пришлось исписать не одну страницу.

Другое дело нравится/не нравится, ну тут действительно на вкус и цвет. Я тоже люблю рисовать и писать гибкими макательными перьями больше чем ручками, но тем не менее UEF у меня постоянно в пенале, на равне с полнофлексовой Гехой и Пентель БрашемSmile. Остальное в ротации по настроениюSmile.

_________________
"Чем больше узнаю, тем больше понимаю что знаю недостаточно"
Добро пожаловать на: http://lenskiy.org , Андрей!
Facebook: @ArtDesignPenS или http://fb.me/ArtDesignPenS
Telegram: @ArtDesignPenS или https://t.me/ArtDesignPenS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алекксандр
Завсегдатай


Зарегистрирован: 06.04.2017
Сообщения: 546
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 14 Апр 2018 г. 20:01:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей, оставляя в стороне вопрос кривых рук, которые мне, например, не позволят повторить такое, только по времени и трудам, работа очень большая. Но я тоже не знаю, у Platinum или любого другого производителя, перьев что-то типа soft uef. С диапазоном от uef и куда нибудь до m, хотя бы... Только uef, ef и т.д. А с более дешёвыми гибкими макательными перьями, которые можно попытаться подточить, резко повышается риск посадить кляксу, нет?Так что действительно, только специализированный инструмент для рисования, и другие ручки для комфортного письма.
P.s.
Просматривая сайт Akkerman нашел ручку Wahl-Eversharp Decoband с обещанием флекса от XF до М.https://www.vulpennen.nl/en/merken/wahl-eversharp/decoband/p-1/WE-DBblGOLD-FL.html Goldflex nib. Но цена... под 1000€
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Японские ручки Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group