Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
la_maniac Новичок
Зарегистрирован: 31.01.2009 Сообщения: 27
|
Добавлено: Чт 05 Фев 2009 г. 01:47:13 Заголовок сообщения: Жесткость перьев |
|
|
существует ли какая-то система измерения жесткости перьев? общепринятая или своя у каждого изготовителя. понятно, что это весьма условно, даже более условно, чем толщина линии, но тем не менее. или может быть, есть некая неофициальная классификация.
было бы интересно узнать мнения знатоков или просто субъективные ощущения пользователей.
заранее спасибо всем отозвавшимся) |
|
Вернуться к началу |
|
|
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 05 Фев 2009 г. 06:39:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Насколько мне известно, никакой официальной классификации, во всяком случае у Parker, нет. Есть только грубое разделение: гибкие перья Flex (до 20-х годов 20 века) и жесткие перья Manifold (с 20-х годов до наших дней).
И, кстати, толщина линии от жесткости пера таки зависит.
Здесь подробнее: http://www.parkerpens.ru/nibs/Flexible.html |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Чт 05 Фев 2009 г. 09:35:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Такой классификации нет. Есть традиции производителей, и то, у многих жесткость перьев варьируется в разных моделях. Традиционно жесткие перья у Сross, Pelikan, Caran d`Ache. Мягкие у "японцев", выполненных в классических формах, у некоторых "итальянцев". Слишком много факторов, влияющих на упругость пера : материал, геометрия, толщина пера (не размер наконечника), даже вылет наконечника пера от края фидера. В общем, нужно пробовать, или спрашивать по конкретной модели или желаемой упругости пера. |
|
Вернуться к началу |
|
|
la_maniac Новичок
Зарегистрирован: 31.01.2009 Сообщения: 27
|
Добавлено: Пн 09 Фев 2009 г. 18:01:06 Заголовок сообщения: |
|
|
вот кстати именно после статей на этом сайте про перья и задумалась над данным вопросом)
раз нет какой-никакой классификации, то неужели производители даже ориентировочно не говорят, какое перо более жествое, какое мягче, хотя бы по коллекциям? |
|
Вернуться к началу |
|
|
la_maniac Новичок
Зарегистрирован: 31.01.2009 Сообщения: 27
|
Добавлено: Пн 09 Фев 2009 г. 18:05:51 Заголовок сообщения: |
|
|
GGP писал(а): | Традиционно жесткие перья у Сross, Pelikan, Caran d`Ache. Мягкие у "японцев", выполненных в классических формах, у некоторых "итальянцев". |
спасибо большое, хотя бы за подобную "ориентировку"
просто странно что оказывается никто раньше не задавался этим вопросом..я думала, что любители пытались составить хоть какую-то классификацию или что-то в этом роде) |
|
Вернуться к началу |
|
|
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 09 Фев 2009 г. 18:27:05 Заголовок сообщения: |
|
|
la_maniac писал(а): | я думала, что любители пытались составить хоть какую-то классификацию или что-то в этом роде) |
Чтобы составить подобную классификацию (и чтобы она была полезной), нужно выработать методологию.
Что такое жесткость? Как ее измерять? То что вам кажется жестким, мне кажется мягким. Или наоборот. Стало быть, нужны объективные инструментальные измерения. Как их проводить? - Под каким углом должна быть ось ручки к бумаге? Какой должна быть бумага? В каком направлении должно быт приложено усилие? и т.д. и т.п. Нужно разрабатывать большое количество нормативно-технической документации на проведение исследований.
Иначе это все будет на уровне "Вот это перо жесткое, а вон то мягкое, а вон то вот еще мягче". Такая классификация никакого смысла не имеет.
А главное, жесткость пера у всех современных ручек в общем-то одинакова. Так что, обычно хватает классификации: перья Flex и перья Manifold. Та, статья, которую я писал про перья Flexible, она такая, чисто историко-обзорная, практической ценности не имеет.
Впрочем. Если вас эта тема заинтересовала, почему бы и не разработать такую систему измерений.
В конце концов, я знаю одного парня, который в дипломе разработал методику определения проникающей способности и останавливающей силы пули охотничьего оружия. Такого тоже раньше не было. |
|
Вернуться к началу |
|
|
la_maniac Новичок
Зарегистрирован: 31.01.2009 Сообщения: 27
|
Добавлено: Пн 09 Фев 2009 г. 18:49:40 Заголовок сообщения: |
|
|
вы абсолютно правы.
но для подобной классификации не нужны расчеты таких индивидуальных характеристик, как угол письма или сила давления на бумагу, или сама бумага. можно просто давать классификацию жесткости материала пера, по тому же роквеллу, плюс еще какие-то характеристики, как то вылет пера например. хотя думаю жесткости достаточно. жаль, что эту информацию не дают производители. хотя видимо по причине отсутствия интереса у потребителей.
да, разработать такую систему было бы интересно, но к сожалению образование мое далековато от точных наук(
в любом случае, спасибо за участие в беседе) |
|
Вернуться к началу |
|
|
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 09 Фев 2009 г. 19:00:33 Заголовок сообщения: |
|
|
la_maniac писал(а): | можно просто давать классификацию жесткости материала пера, по тому же роквеллу, плюс еще какие-то характеристики, как то вылет пера например. хотя думаю жесткости достаточно. |
Нельзя и недостаточно.
Шкала Роквелла указывает всего лишь твердость материала. Жесткость пера зависит далеко не только от твердости материала. Только от твердости зависит скорее изностойкость наконечника. Жесткость пера в значительной степени зависит от его геометрии. Как вы намерены привязать геометрию пера - длину и ширину вилки, ширину плеч, радиус изгиба, толщину - к жесткости?
Ответ: без абсолютно стандартизированной и универсальной методологии измерений - никак. |
|
Вернуться к началу |
|
|
la_maniac Новичок
Зарегистрирован: 31.01.2009 Сообщения: 27
|
Добавлено: Пн 09 Фев 2009 г. 20:08:44 Заголовок сообщения: |
|
|
да уж, видимо такой классификации быть не суждено(
что очень жаль |
|
Вернуться к началу |
|
|
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 09 Фев 2009 г. 20:23:46 Заголовок сообщения: |
|
|
А зачем вам это? |
|
Вернуться к началу |
|
|
la_maniac Новичок
Зарегистрирован: 31.01.2009 Сообщения: 27
|
Добавлено: Пн 09 Фев 2009 г. 20:30:58 Заголовок сообщения: |
|
|
чистой воды интерес))
ведь не всегда интересующая нас информация имеет практическую ценность) особенно если это касается увлечений) |
|
Вернуться к началу |
|
|
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Пн 09 Фев 2009 г. 20:43:37 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 17:00:14), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Пн 09 Фев 2009 г. 20:55:59 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="максС"]
Шкала Роквелла указывает всего лишь твердость материала. /quote]
Прошу прощения, шкалу Мооса знаю, а что есть шкала Роквелла? |
|
Вернуться к началу |
|
|
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Пн 09 Фев 2009 г. 21:29:51 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty |
|
Вернуться к началу |
|
|
|