| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 15 Янв 2021 г. 14:04:16    Заголовок сообщения: Дефекты поверхности напаек и решения проблем |   |  
				| 
 |  
				| Поделюсь недавним случаем. Монблан 149 после правки и настройки пера никак не хотел нормально писать, хотя вроде ничто мешать не должно. Ощущение - постоянного неприятного подцарапывания, не шуршания, а именно острого края. Полировка практически не помогает.
 Гляжу в микроскоп, а на поверхности напайки - каверны, видимо ошибки настройки дуговой сварки на заводе. В общем брак чистейший. И при попытке шлифовки - одни каверны уходят, новые вскрываются, и у них острые края, они и царапают.
 В общем проблему конечно решили долгой ручной полировкой в разных направлениях, но осадочек остался, так что при покупке Монбланы видимо нужно проверять на этот предмет, случай думаю гарантийный.
 
      _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 
 Последний раз редактировалось: readytotalk (Вт 06 Апр 2021 г. 12:51:16), всего редактировалось 4 раз(а)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 15 Янв 2021 г. 15:03:02    Заголовок сообщения: Re: Каверны на напайке современного Montblanc 149 |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | В общем проблему конечно решили долгой ручной полировкой в разных направлениях, но осадочек остался, так что при покупке Монбланы видимо нужно проверять на этот предмет, случай думаю гарантийный.
 Фото выложу позже.
 | 
 
 Вопрос как это увидеть и следующий как это доказать?
 Далеко не каждый имеет хороший микроскоп и уж тем более не носит его в СЦ
  _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 15 Янв 2021 г. 22:33:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ох, жесть какая-то. 
 Тут скорее поддержу сомнения уважаемого Андрея в том, что для начала придётся пытаться объяснять в бутике перед отправкой в СЦ, что такое "каверны на напайке", почему это плохо, как сумел это увидеть и что вообще-то это катастрофа для бренда такого уровня...
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 16 Янв 2021 г. 08:19:56    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Алексей,я считаю,что это дефект самого шарика,который напаивается,а не процесса. То есть-дефект комплектующих. Партия такая попалась. (Мы ж не думаем,что МБ занимается и металлургией редкоземельных металлов?  ) _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 16 Янв 2021 г. 12:17:22    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Поддержу Юрия. Вопрос кто за это должен отвечать и как это аргументировать/доказать?
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 16 Янв 2021 г. 13:27:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Андрей, тут да, Юрий, возможно, как раз прав. 
 Но покупатель-то взаимодействует с монбланом.
 И кто поставляет комплектующие/ сырьё для него - покупателя интересует в последнюю очередь.
 Потому что проблема с изделием именно у МБ.
 
 И уже дальше по цепочке - вопрос МБ, как он будт претензионно разбираться с поставщиком.
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 16 Янв 2021 г. 13:39:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Да, с точки зрения конечного пользователя все предельно просто - претензия к тому кто продал конечный продукт, тут без вопросов. Вопрос в том как найти "каверны" и как сформировать претензию к производителю что именно они и являются дефектом при производстве, а не дефектом эксплуатации. Хотя тема с кавернами помоему первый раз всплывает, так что возможно это действительно единичный случай, - один из иксельона
  . _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 17 Янв 2021 г. 10:20:59    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Может, конечно - но, видимо, я на редкость везуч) 	  | Nick_Z писал(а): |  	  | Хотя тема с кавернами помоему первый раз всплывает, так что возможно это действительно единичный случай, - один из иксельона  . | 
 Visconti Pd950 (!) производства Bock.
 Не хотелось бы создавать атмосферу массовой истерии, но похоже кое-кто не настоящий сварщик, аппарат разучились настраивать.
 
    _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 17 Янв 2021 г. 10:42:13    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ну в данном случае соглашусь с Алексеем - это проблема сварки ибо каверны находятся строго по линии контакта разных металлов. В первом же случае, с МБ, каверны были в теле твердосплава, насколько я понял по фотографиям выше, а это ну никак не может быть проблемой сварки, на мой взгляд. 
 Зы: у меня  отже были 2 пера с кавернами по линии соединения металлов, сейчас пытаюсь вспомнить что это были за ручки(современные). Но я списал это на брак и заполировал их.
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 17 Янв 2021 г. 14:53:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я тут уточнил. Как мне объяснили коллеги из МИСиС, дефекты (и гранулы и твердосплава) это однозначно дефекты воздействия технологии электродуги.
 Дуга используется и при формировании гранул тугоплавких металлов (кстати, согласен - большой вопрос - где боковские и монблановские гранулы производятся и как контролируются), и при сварке, когда гранула погружается в заготовку пера. Три параметра в основном там регулируются - скорость импульса, сила тока, и его напряжение. Их сочетание надо скрупулезно подбирать в зависимости от сплавов и прочих условий, потому как при температуре дуги 6500С гранула твердосплава с температурой кипения 3500С вскипит при малейшем превышении оптимальных параметров.
 На палладиевом пере Visconti явно и гранула не сильно хорошая, и палладий вскипел, и разрез не очень чистый.
 Вот, например, Грег Минускин при ретиппинге ставит китайские твердосплавные гранулы, но пользуется не сваркой, а по старинке припаивает гранулу, и полирует разрез внутри, поэтому стабильные результаты.
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 17 Фев 2021 г. 17:30:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот еще сюрприз, на Пеликане M400, удалось отполировать до приемлемой гладкости после переточки. 
    _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| afp65 Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 07.12.2016
 Сообщения: 105
 Откуда: Нижний Новгород
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 17 Фев 2021 г. 22:48:22    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | Вот еще сюрприз, на Пеликане M400, удалось отполировать до приемлемой гладкости после переточки. 
    | 
 Это мой Пеликан.Приехал из Германии такой, шуршание сильное при письме было. После полировки пастой ГОИ некоторое время все было хорошо, видимо каверны забивались пастой и получалась ровная поверхность. При дальнейшем использовании паста вымывалась, и опять появлялось шуршание. Огромное спасибо Алексею за проделанную работу, вылечил Пеликана)) золотые руки
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| svn Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 03.10.2012
 Сообщения: 1689
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 17 Фев 2021 г. 23:33:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Качество переточки производит впечатление. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 31 Мар 2021 г. 13:37:42    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот еще один пример каверны на МВ146. Фото в процессе переточки в меньший размер (из-за этого асимметрия напайки). 
  _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 31 Мар 2021 г. 14:39:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | afp65 писал(а): |  	  | Это мой Пеликан.Приехал из Германии такой, шуршание сильное при письме было. После полировки пастой ГОИ некоторое время все было хорошо, видимо каверны забивались пастой и получалась ровная поверхность. При дальнейшем использовании паста вымывалась, и опять появлялось шуршание.
 | 
 
 Т.е.
 1) паста ГОИ не была в состоянии снять и капли поверхности?
 2) Алексей каким то образом убрал каверны внутри материала твердосплавного кончика?
 
 Секретом поделится просить не буду ибо 100% у меня даже не найдется такого оборудования.
 
 
  	  | readytotalk писал(а): |  	  | Вот еще один пример каверны на МВ146. Фото в процессе переточки в меньший размер (из-за этого асимметрия напайки). 
 | 
 
 Алексей это винтажное, условно винтажное или современное перо?
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ZoNdeR Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 08.08.2019
 Сообщения: 5658
 Откуда: Новосибирск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 31 Мар 2021 г. 15:42:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 1993-1995 г.в. Это моё перо) _________________
 Катимся в светлое будущее!
 С уважением, Иван.
 О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 31 Мар 2021 г. 16:35:17    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Nick_Z писал(а): |  	  | Алексей это винтажное, условно винтажное или современное перо? | 
 Поскольку вопрос стоял не о ручке, а о пере, то правильный ответ - 1991+ (биколорное перо 14К). Остальное справедливо только в случае, если принять что ручка аутентична, а этого гарантировать нельзя в силу определенных причин. 	  | ZoNdeR писал(а): |  	  | 1993-1995 г.в. Это моё перо) | 
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 31 Мар 2021 г. 17:43:07    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| В конкретном Пеликановском пере это не каверны, это "кратеры". 	  | Nick_Z писал(а): |  	  | Т.е. 	  | afp65 писал(а): |  	  | Это мой Пеликан.Приехал из Германии такой, шуршание сильное при письме было. После полировки пастой ГОИ некоторое время все было хорошо, видимо каверны забивались пастой и получалась ровная поверхность. При дальнейшем использовании паста вымывалась, и опять появлялось шуршание. | 
 1) паста ГОИ не была в состоянии снять и капли поверхности?
 2) Алексей каким то образом убрал каверны внутри материала твердосплавного кончика?
 Секретом поделится просить не буду ибо 100% у меня даже не найдется такого оборудования.
 | 
 Появились они в связи с тем, что сплав конкретной напайки имеет неоднородную зернистую структуру. При застывании расплавленной капли в ней произошла кристаллизация "зернами" разной твердости. При полировке съём мягких "зерен" больше и появляется такая "поверхность Луны", как на дешевых китайских перьях, которые можно полировать долго, но гладкость не достигается)
 В общем гранулы надо закупать у проверенных металлургов, и контролировать, хотя бы металлографией. А лучше делать самим.
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 31 Мар 2021 г. 18:20:13    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Получается, фактически, как и чем не полируй - это все равно временная мера и совсем не решение проблемы. _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| architectus Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 22.08.2017
 Сообщения: 1337
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 31 Мар 2021 г. 20:05:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Nick_Z писал(а): |  	  | Получается, фактически, как и чем не полируй - это все равно временная мера и совсем не решение проблемы. | 
 Мне иногда попадаются перья с "кратерами". Их можно отполировать до приемлемого состояния и они даже будут писать гладко какое-то время, но, возможно, от длительного контакта с чернилами, или, возможно, из за того что перья находятся в плохо вентилируемом пространстве, через какое-то время (примерно полгода) напайка вновь становится матовой, а на ее поверхности начинают проступать "кратеры".
 
 На Пеликанах, увы, это не редкость - на М400 из 80-х встречается чаще, нежели на других.
 _________________
 Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 31 Мар 2021 г. 22:33:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Не надо полировать, надо шлифовать. Алмазная паста плюс чугунный притир, и получается вполне гладкая поверхность. Пеликан же их чем-то доводит до торгового вида) 	  | Nick_Z писал(а): |  	  | Получается, фактически, как и чем не полируй - это все равно временная мера и совсем не решение проблемы. | 
 ГОИ для этих напаек плохой вариант, в их составе вольфрам, а он тверже чем оксид хрома))
 
 По поводу долговечности - через годик попрошу у Андрея этот Пеликан и сделаю контрольное фото.
 
 А вот например, Монтеграппа - после жесткого использования, видимо еще и бумага не из лучших - тоже износ налицо (справа после "освежения").
 
    _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 10 Апр 2021 г. 21:55:38    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я перетачивал два стальных от Пеликана, в конце сглаживал грани на ГОИ - но после промывки в 646-ом ещё немного довожу на крафте, потому что после ГОИ шарик становится каким-то безжизненным, чересчур зализанным. Кстати, по полной программе поиздевался над пером Кавеко Спорт и должен сказать - на них твердосплав просто невероятной твёрдости - даже нет малейшего намёка на износ (китайцы бы уже 50% потеряли
  ). _________________
 Игорь
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 11 Апр 2021 г. 11:16:27    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Андрей Л.,но и живём мы тоже не вечно.   Всем: ГОИ далеко не лучший вариант. Один раз попробовал,чуть-чуть не угробил напайку,и отказался. И да,ГОИ у меня разных цветов,но всё осталось для больших поверхностей ,от чистоты обработки которых не зависит ничего.
 Всем рекомендую пасту LUXI (только избавьте меня от объяснений,пояснений и выкладывания "фотачек")
  _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| architectus Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 22.08.2017
 Сообщения: 1337
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 11 Апр 2021 г. 16:56:23    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | А вот например, Монтеграппа - после жесткого использования, видимо еще и бумага не из лучших - тоже износ налицо (справа после "освежения"). | 
 Аккуратная работа, Алексей!
 _________________
 Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| semm Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 16.06.2017
 Сообщения: 45
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 12 Апр 2021 г. 02:08:05    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| она в любом случае будет матовой - бумага это абразив, хоть суперколандр хоть ватман с проклейкой - даже меловки неплохо матируют инструменталку и быстрорез 	  | architectus писал(а): |  	  | из за того что перья находятся в плохо вентилируемом пространстве, через какое-то время (примерно полгода) напайка вновь становится матовой, а на ее поверхности начинают проступать "кратеры". | 
 
 
 шлифовка это срезание лишнего метала в очень больших колвах - на старом пере его надо экономить, и лучше подгибать крыло или сам шарик - недавя на сварной шов, и зону 0.5 мм вокруг него 	  | readytotalk писал(а): |  	  | Не надо полировать, надо шлифовать. | 
 
 
 все бренды, срезают все лишние на дикой скорости алмазного круга под 50к - чтоб небыло влияния гибкости крыльев на уровень шлифовки 	  | readytotalk писал(а): |  	  | Алмазная паста плюс чугунный притир, и получается вполне гладкая поверхность. Пеликан же их чем-то доводит до торгового вида) | 
 
 никто там ничего не выставляет вручную, если срезали лишнего то сразу на переплавку под лучший вариант напайки - платинум тому пример, только нет переплавки ))
 
 
 даже тальк неплохо полирует стекло и сталь - вопрос только в оборотах и носителях подошвах абразива 	  | readytotalk писал(а): |  	  | ГОИ для этих напаек плохой вариант, в их составе вольфрам, а он тверже чем оксид хрома)) | 
 
 пасты гои 4 вида по размеру зерна, и самая тонкая берет оптическое стекло в легкую - наша проблема только в парафиновой основе, но если сильно втереть бензином в бумагу, то можно - потом хорошо промыть галошей перо
 
 полтавский завод делает пасту АСМ на водной В и универсальной ВО основе - растворяет водой не сразу, но таки сходит с пера точно - чернилами чуть шустрее смывает, хорошая штука на перья
 
 паста должна быть нормирована по размеру зерна - люксы диалюксы итп поделия на китайскую подвальную ювелирку, не подходят - на край крокус и полирит нормированные из стеклоконтор, хотя большие заводы давно на соде и соли в масле чтоб не дохли работяги
 
 
 может фото такие или свет, но на прошлых не выставлен уровень шариков - царапают прежде всего разновысокие половинки - если исключать кривое удержание писцом, и отсутствие фаски 	  | readytotalk писал(а): |  	  | А вот например, Монтеграппа - после жесткого использования, видимо еще и бумага не из лучших - тоже износ налицо (справа после "освежения"). | 
 
 половинки надо всегда очень точно выставлять в 0, на уже полностью собранной ручке - с точностью 10-20 мкм, это средний рельеф хорошей офисной бумаги
 
 и потом полировка менее 1 мкм, и только по ней, делается микрофаска в распиле пера чтоб не срезало бумагу как фреза - обычно хватает 10-15 градусов под офиску и ежедневники - после очень немного полирнуть на субмикроной пасте, без фанатизма, иначе быстро снесет фаску
 
 и сильно советую купить микроскоп тринокуляр с переменной кратностью - всё одноглазное очень быстро сажает зрение - увы дорого, хороший китаец от 500 баксов с терпимой высотой от пр.столика
 
 
 если это межкристаллическая коррозия по швам зерен, то ничего не поможет - только исключить все кислотные чернила, и галовые в первую очередь 	  | architectus писал(а): |  	  | но, возможно, от длительного контакта с чернилами, или, возможно, из за того что перья находятся в плохо вентилируемом пространстве, через какое-то время (примерно полгода) напайка вновь становится матовой, а на ее поверхности начинают проступать "кратеры" | 
 
 закатку краев каверн можно сделать, именно во время основной полировки субмикронными пастами - если навести очень подвижное и текучее но ещё консистенцию тесто-сметана - чем более жидкая основа пасты, тем  более подвижен сам абразив и лучше обтекает и зализывает края каверн - по типу турбулентности за препятствием
 
 разжижитель пасты от глицерина до масла по вкусу, как наполнитель объема и впитыватель тальк мел и аэросил, загустителем иногда хорошо работают сахар и мёд
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| architectus Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 22.08.2017
 Сообщения: 1337
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 12 Апр 2021 г. 13:13:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | semm писал(а): |  	  | она в любом случае будет матовой - бумага это абразив, хоть суперколандр хоть ватман с проклейкой - даже меловки неплохо матируют инструменталку и быстрорез 	  | architectus писал(а): |  	  | из за того что перья находятся в плохо вентилируемом пространстве, через какое-то время (примерно полгода) напайка вновь становится матовой, а на ее поверхности начинают проступать "кратеры". | 
 | 
 Развёрнутое дополнение, спасибо. Я писал больше о тех случаях, когда после полировки твердосплава инструмент почти не используется. Хороший тому пример - сафети малоизвестных производителей, перо постоянно находится внутри корпуса с чернилами, а качество материала напайки - "так себе" и деградация поверхности происходит гораздо быстрее.
 
 По сути, большинство перьев после хорошей настройки и снятия фаски, пишут очень неплохо и не требуют сильной полировки. При активном использовании пера всё притирается, начинает появляться "sweet spot", а закатанные края каверн вновь становятся более острыми. Энтропия.
 
 PS. Если материал напайки хорошего качества - инструментом будет приятно пользоваться всегда, если плохого - хоть заполируйся...
 _________________
 Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 12 Апр 2021 г. 20:34:02    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | ЮрийЮВ писал(а): |  	  | Всем: ГОИ далеко не лучший вариант. Один раз попробовал,чуть-чуть не угробил напайку,и отказался | 
 Юрий, да вроде всё нормально - если надо немного скруглить, так сказать, закончить процесс выравнивания граней при переточке. Да, нельзя водить по листу статично - так тоже по началу на китайцах площадки сажал, а если менять положение пера, наклон и часто контролировать процесс (с протиркой пера влажной салфеткой и приправильно поставленном свете), движения руки как будто кистью красим, по дуге.
 У меня даже знакомая девушка с России пастой ГОИ реставрировала полустёртую 3776-ую, довольна.
 _________________
 Игорь
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 12 Апр 2021 г. 20:52:31    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Игорь, дело ведь не в ГОИ,дело в умении. Я с ней не совладал,мне по душе пришлась LUXI. Что касается комментария semm.
 Не трогая телеграфного стиля и отсутствия заглавных, как следствие лени,  желаю спросить лишь про слово "тринокуляр"( вроде правильно запомнил). И ещё. Чем плохи МБС-9 и МБС-10?У меня их есть,и не хочу ничего другого.
 _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| semm Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 16.06.2017
 Сообщения: 45
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 13 Апр 2021 г. 03:13:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| тогда владельцу пора переходить на более твердую бумагу - меловки полумевки и суп.коландер, там меньше режет торчащее волокно всем незакатанным на пере - ежедневники точно бывают с полумеловкой 	  | architectus писал(а): |  	  | По сути, большинство перьев после хорошей настройки и снятия фаски, пишут очень неплохо и не требуют сильной полировки. При активном использовании пера всё притирается, начинает появляться "sweet spot", а закатанные края каверн вновь становятся более острыми. Энтропия. | 
 
 
 они гавно )) воспетое деревенскими паяльщиками телефонов и прочими открывателями бизнесофф в гаражах на балконах 	  | ЮрийЮВ писал(а): |  	  | Не трогая телеграфного стиля и отсутствия заглавных, как следствие лени,  желаю спросить лишь про слово "тринокуляр"( вроде правильно запомнил). И ещё. Чем плохи МБС-9 и МБС-10?У меня их есть,и не хочу ничего другого.
 | 
 
 достался с городской свалки, порадоваться добить и выбросить - всё плывет всё в мыле, края линзы кривые всегда, непонятное вечно белесое напыление, переменка с принудительной подстройкой - даже обычный китай давно лучше и удобней, неговоря о красном и европе
 
 ну и живых мбс нет в реале, одни котлеты трижды переполированные наждаком вхлам
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |