ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Референсная таблица толщины линии пера
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Референсная таблица толщины линии пера

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 3434
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 22 Апр 2019 г. 12:32:54    Заголовок сообщения: Референсная таблица толщины линии пера Ответить с цитатой

Коллеги, думаю будет полезно для многих.
У нас частенько встает вопрос о толщине линии пера. В силу разных обстоятельств, описания применяются в основном весьма субъективные, типа "чуть потолще чем XF", "на уровне евро-М", и т.п.
Чтобы как-то унифицировать и стандартизировать этот процесс, предлагаю использовать юстировочную таблицу в формате PDF, которую можно распечатать и, проведя на ней линии своей ручкой, довольно точно определить их толщину по горизонтали и вертикали методом сопоставления.
Сфотографировав результат, можно наглядно его продемонстрировать как изолированно, так и в сравнении с другими ручками.
Таблица калибрована для печати на А4, градуирована в сотых долях миллиметра.
Автор таблицы - коллега с FPN, спасибо ему за согласие на бесплатное пользование интеллектуальной собственности.
Вот ссылка на FPN.
Вот ссылка на файлообменнике.

_________________
С уважением, Алексей.


Последний раз редактировалось: readytotalk (Пн 22 Апр 2019 г. 14:06:30), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
afp65
Посетитель


Зарегистрирован: 07.12.2016
Сообщения: 79
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пн 22 Апр 2019 г. 13:41:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей, добрый день, ссылка не работает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NLand
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 08.09.2017
Сообщения: 362

СообщениеДобавлено: Пн 22 Апр 2019 г. 14:06:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

удалил неверную картинку

Последний раз редактировалось: NLand (Пн 22 Апр 2019 г. 14:25:41), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 3434
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 22 Апр 2019 г. 14:09:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NLand писал(а):
Проба пера Smile - Pilot Prera (F), Iroshizuku Kon-Peki

Но точно размер определить не смог, что-то где-то между.

Не то распечатали, NLand. Надо печатать не картинку jpg (она просто для иллюстрации была), а файл PDF (в векторах).
afp65 писал(а):
Алексей, добрый день, ссылка не работает

Не учел, что ссылка работает только для зарегистрированных на FPN. Добавил ссылку на файлообменнике.

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NLand
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 08.09.2017
Сообщения: 362

СообщениеДобавлено: Пн 22 Апр 2019 г. 14:38:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):

Не то распечатали, NLand. Надо печатать не картинку jpg (она просто для иллюстрации была), а файл PDF (в векторах).
afp65 писал(а):
Алексей, добрый день, ссылка не работает

Не учел, что ссылка работает только для зарегистрированных на FPN. Добавил ссылку на файлообменнике.


Ага, понял, распечатал pdf файл по второй ссылке, при печати проставил галку "Реальный размер".
Получается, что реальная ширина линии всё-таки при написании букв.




ПС. Модераторы, поудаляйте потом моё "творчество", чтобы глаза никому не резало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 3434
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 22 Апр 2019 г. 16:51:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NLand писал(а):
Получается, что реальная ширина линии всё-таки при написании букв

Это потому, что у Вас при письме давление на перо существенно больше, чем при проведении просто линий. Это следствие привычки писать шариком.
Я как-то проводил эксперимент, какое давление на перо оказывается в разных режимах письма. Можете повторить, это познавательно.
Берете любые весы (кухонные, ювелирные), кладете на них бумагу, выравниваете поверхность, чтобы рука не касалась весов - и попробуйте что-то написать, и фиксируйте показания весов. Если мне не изменяет память, давление при рисовании линий и фигур - 40-60 граммов, при письме - 80-150, а у одного моего коллеги, изначально было около 250 и доходило до полкило (перья просто гнулись, пока он не понял наглядно. в чем проблема - полкило на один квадратный миллиметр - это давление 500 Килопаскалей, т.е. в 20 раз больше, чем он сам - весом в 100 кг - производит подошвами стоя на полу).
Притом, что хорошо настроенная ручка пишет под своим весом (а это 10-30 граммов).
Именно поэтому одна из задач при постановке почерка после шарика - снижать давление на перо (кроме флекса, но и там легкость руки важна в проведении волосных линий).
Простите за оффтоп.

_________________
С уважением, Алексей.


Последний раз редактировалось: readytotalk (Ср 24 Апр 2019 г. 09:33:05), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lightomancer
Посетитель


Зарегистрирован: 19.01.2019
Сообщения: 53
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вт 23 Апр 2019 г. 15:35:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
NLand писал(а):
Получается, что реальная ширина линии всё-таки при написании букв

Это потому, что у Вас при письме давление на перо существенно больше, чем при проведении просто линий.


Толщина линий зависит ещё и от скорости росчерков. При выведении букв на бумагу попадает больше чернил.

Спасибо большое за таблицу! Теперь есть на что опереться при сравнении разных ручек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 981
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 23 Апр 2019 г. 17:11:50    Заголовок сообщения: Re: Референсная таблица толщины линии пера Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Таблица калибрована для печати на А4, градуирована в сотых долях миллиметра.

Единственно, поправка:
исходно предназначена для "US Letter, or 8.5" X 11" листа, но это не проблема, распечатать можно и на А4, главное, чтобы было указано "Scaling - none" или аналогичное.

Ну и для полноты - поправил уж и ссылку на ФПН:

http://www.fountainpennetwork.com/forum/files/go/e36d4171fdb3e59fdc945896e375a87f/nib-width-form

Но, да, только для зарегистрированных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 3434
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 2019 г. 00:00:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Сергей.
_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DED
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 13.10.2016
Сообщения: 355
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 2019 г. 00:40:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
... легкость руки важна в проведении "волосяных" линий...

Прошу прощения, но

Слово взято в кавычки, т.к. линия не из волос.
Если линия не из волос, но такая же тонкая, то она называется волосная (без кавычек).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 3434
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 2019 г. 09:17:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DED писал(а):
readytotalk писал(а):
... легкость руки важна в проведении "волосяных" линий...

Слово взято в кавычки, т.к. линия не из волос.
Если линия не из волос, но такая же тонкая, то она называется волосная (без кавычек).

Спасибо за разъяснение.
Как интересно, действительно в каллиграфии линия волосная, а в векторной графике (Corel, Illustrator) - волосяная. Видимо переводчики не очень правильно перевели hairline.

Век живи - век учись.

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 5439
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 2019 г. 09:27:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С моей непрофессиональной точки зрения - волосяная звучит более органично, хотя опять же видимо имеет смысл происхождение самого слова. Одно дело если оно(слово) зародилось еще "тогда", когда родилась Вязь, Ижица - и это всего лишь производное от "волоса", но на "тот", старославянский манер, другое дело если это современный(на рассмотрение автора-переводчика) перевод с латиницы термина "hairline". В любом случае сути это не меняет и было все понятно до уточненияSmile.
_________________
"Чем больше узнаю, тем больше понимаю что знаю недостаточно"
Добро пожаловать на: http://lenskiy.org , Андрей!
Facebook: @ArtDesignPenS или http://fb.me/ArtDesignPenS
Telegram: @ArtDesignPenS или https://t.me/ArtDesignPenS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 981
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 2019 г. 09:28:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
DED писал(а):
readytotalk писал(а):
... легкость руки важна в проведении "волосяных" линий...

Слово взято в кавычки, т.к. линия не из волос.
Если линия не из волос, но такая же тонкая, то она называется волосная (без кавычек).

Спасибо за разъяснение.
Как интересно, действительно в каллиграфии линия волосная, а в векторной графике (Corel, Illustrator) - волосяная. Видимо переводчики не очень правильно перевели hairline.
......
Век живи - век учись.

А может и не просто "не очень правильно перевели". В слове волосная мне чувствуется что-то старинное, может и несколько архаическое - идет еще оттуда. А "волосяная" - явно же что-то современное, из ежедневного употребления. Язык живет, меняется, ну вот и термины начинают звучать по иному.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
omally13
Посетитель


Зарегистрирован: 03.07.2017
Сообщения: 60
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 2019 г. 11:22:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос по бумаге, на которой будут делаться такие тесты. По моему опыту рисования пером и чернилами на разных бумагах - на Canson чернила практически на растекаются даже при обильной подаче и линии могут быть минимальной толщины, а на Hahnemühle, например, чернила расплываются очень даже. Для чистоты эксперимента это тоже надо оговорить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 3434
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 2019 г. 12:07:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

omally13 писал(а):
Вопрос по бумаге, на которой будут делаться такие тесты. По моему опыту рисования пером и чернилами на разных бумагах - на Canson чернила практически на растекаются даже при обильной подаче и линии могут быть минимальной толщины, а на Hahnemühle, например, чернила расплываются очень даже. Для чистоты эксперимента это тоже надо оговорить.

Да, это верно.
В данном случае подразумевается, что используется качественная бумага, неплохо сразу написать наверху листа, например, "IQ Premium 80г".

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DED
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 13.10.2016
Сообщения: 355
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 2019 г. 14:28:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
... другое дело если это современный(на рассмотрение автора-переводчика) перевод с латиницы термина "hairline". В любом случае сути это не меняет и было все понятно до уточненияSmile.

Составные части ручки тоже имеют свои названия (технические термины). Какая разница как их (части) называть - на усмотрение автора.
Волосной, волосная и т.д. используется не только в каллиграфии.

Словарь

Перевод hairline

Прошу прощения за офф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 5439
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 2019 г. 16:25:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну так у нас и называют все всё по разному: конвектор, клипса, макалка, тело, усы … и т.д. в том числе и моряк, лодочник и летчик Smile

Понял:
волосяной - сделанный из волоса
волосной - толщиной(или на подобии) волоса

_________________
"Чем больше узнаю, тем больше понимаю что знаю недостаточно"
Добро пожаловать на: http://lenskiy.org , Андрей!
Facebook: @ArtDesignPenS или http://fb.me/ArtDesignPenS
Telegram: @ArtDesignPenS или https://t.me/ArtDesignPenS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 5439
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 2019 г. 18:51:27    Заголовок сообщения: Re: Референсная таблица толщины линии пера Ответить с цитатой

svn писал(а):

Ну и для полноты - поправил уж и ссылку на ФПН:

Но, да, только для зарегистрированных.


Старые ссылки не работают, так как разработчик обновил редакцию.
В чем отличия не знаю, но вот свежая ссылка: http://www.fountainpennetwork.com/forum/files/file/4-nib-width-form/

Цитата:
In order to "print 100%" (above), when you print the .pdf file, choose NONE for "page scaling."

_________________
"Чем больше узнаю, тем больше понимаю что знаю недостаточно"
Добро пожаловать на: http://lenskiy.org , Андрей!
Facebook: @ArtDesignPenS или http://fb.me/ArtDesignPenS
Telegram: @ArtDesignPenS или https://t.me/ArtDesignPenS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 4624
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 2019 г. 20:00:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DED писал(а):
Nick_Z писал(а):
... другое дело если это современный(на рассмотрение автора-переводчика) перевод с латиницы термина "hairline". В любом случае сути это не меняет и было все понятно до уточнения:).

Составные части ручки тоже имеют свои названия (технические термины). Какая разница как их (части) называть - на усмотрение автора.
Волосной, волосная и т.д. используется не только в каллиграфии.

Словарь

Перевод hairline

Прошу прощения за офф


Есть правильные варианты употребления, а есть общепринятые, и исправить их, увы, шансов маловато :(
В середине девяностых четыре мои знакомые умные девушки сделали туристское агентство, и, когда их спрашивали, почему "туристское", а не "туристическое", объясняли, что "туристическим" может быть топорик, например :). Вскоре они разбогатели (они не только название правильно писали, но и бизнес вели правильно) и уехали от таких вопросов навсегда, а большинство агентств так и остаются "туристическими" …
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
DED
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 13.10.2016
Сообщения: 355
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 2019 г. 23:23:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Есть правильные варианты употребления, а есть общепринятые, и исправить их, увы, шансов маловато Sad

Я не пытаюсь исправить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vezzird
Посетитель


Зарегистрирован: 03.02.2019
Сообщения: 56
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пт 17 Май 2019 г. 14:52:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попытка внести свою лепту.
Бумага, емнип, double a.
Чернила MB Lavander purple, MB Royal blue, Lamy t52 turquoise.

Что все сделал правильно не уверен, файл апрельский.

_________________
Михаил
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group