Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
deGoyan Новичок
Зарегистрирован: 27.06.2019 Сообщения: 14
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 15:31:23 Заголовок сообщения: Перьевая ручка в подарок женщине врачу |
|
|
Добрый день!
Помогите пожалуйста выбрать перьевую ручку в подарок маме на 60летие.
Она врач, пишет много в рабочие дни. Работает 2 раза в неделю. Насколько я помню, у нее очень "теплые" воспоминания о письме перьевой ручкой. Писала она ей очень давно, лет 20 назад наверное последний раз, а до того момента постоянно с университета, насколько я знаю. Если вы спросите, почему отказалась - было тяжелое время, возможно не было финансов на хорошую ручку, поэтому был вынужденный переход на одноразовые шарики, которые носили медицинские представители "тоннами". Еще ширину помню, она была больше чем мой PARKER jotter.
Ширина: заметно больше чем PARKER jotter
Перо: EF или F
Бюджет 100-200$ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skaramush Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.12.2016 Сообщения: 566
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 16:04:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Цвет? Длина? Еще какие-то пожелания?
Навскидку точно подойдет Montegrappa Caduceus, но она не влезет в бюджет. _________________ Alea jacta est.
"О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sinkaiya Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.07.2016 Сообщения: 755 Откуда: Санкт-Ленинград
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 16:08:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Если пишет два раза в неделю - я бы посмотрел в сторону Platinum Century 3776. У них особым образом сконструированный колпачок, благодаря которому перо не пересыхает очень долго. _________________ Сергей. TWSBI Diamond 580 и Kaweco Special. |
|
Вернуться к началу |
|
|
VladislavS Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 09.07.2015 Сообщения: 306 Откуда: Солнечногорск
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 16:18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Чисто утилитарно врачу перо вряд ли подойдёт. Писать им приходится не пойми на какой бумаге. Но как подарок на юбилей красивая статусная ручка очень даже хорошо. А с расчётом ещё и писать, то какаю-нибудь тоненькую японочку F-ку можно подобрать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skaramush Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.12.2016 Сообщения: 566
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 16:43:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Sinkaiya писал(а): | Если пишет два раза в неделю - я бы посмотрел в сторону Platinum Century 3776. У них особым образом сконструированный колпачок, благодаря которому перо не пересыхает очень долго. | У Сэйлора тоже самое _________________ Alea jacta est.
"О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 17:08:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Skaramush писал(а): | ... подойдет Montegrappa Caduceus, . | Не согласен я. Кадуцей-символ торговли. Или сотруднику торговой палаты,или таможеннику.
Для врачей есть специальные ручки с символами медицины. Михаил Израильевич а.к.а.babydoc в теме,он расскажет.
Женщина 1959 г.р.,ей бы желательно что-то тёплое и нетонкое. Металл и ручки-стержни отпадают. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 18:02:22 Заголовок сообщения: |
|
|
О перьевых ручках для медицинских работников, в т.ч. и для подарка, не раз уже темы были. Рекомендую внимательно почитать форум. Есть ручки, которые заслуживают особого внимания (именно этой тематики). _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
deGoyan Новичок
Зарегистрирован: 27.06.2019 Сообщения: 14
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 19:20:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | О перьевых ручках для медицинских работников, в т.ч. и для подарка, не раз уже темы были. Рекомендую внимательно почитать форум. Есть ручки, которые заслуживают особого внимания (именно этой тематики). |
Почитал, нашел либо 350$+ (Delta, Conway, Marlen), либо 15$(78G) - это мне не подходит
И несколько советов про тонких и сухих японцев, но ответы не раскрыты. Я в замешательстве. Ткните лицом в темы, какие не нашел, пожалуйста. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skaramush Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.12.2016 Сообщения: 566
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 20:25:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы сформулируйте хотелки поточнее, Вам и подскажут что-нибудь подходящее в бюджет. Начните хотя бы с этого: Цитата: | Цвет? Длина? Еще какие-то пожелания? | Добавлю еще материал - пластик или металл? Может форма - плоские концы, сигара, шестигранник и т.д.
Сейчас очень трудно что-то определенное посоветовать. _________________ Alea jacta est.
"О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери |
|
Вернуться к началу |
|
|
Donut Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 869 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 21:15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Для письма пером требуется хорошо проклеенная бумага, которая в медучреждениях не всегда бывает. Лет 20 назад может и была такая... Чаще рыхлая, которая под шарик рассчитана для увеличения трения. Вы посмотрите на обширную тему про правильную бумагу и поймёте важность этого момента. Минусом является неводостойкость подавляющего большинства чернил для перьевых ручек. Вопрос сохранности записей для врачей далеко не праздный. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 22:48:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, да, насчёт кадуцея - интереснейший же момент.
Выше по теме уже ответили, что символом медицины он ни в коем случае не является. Его часто путают с посохом Асклепия.
Если мне не изменяет память, в одном из литературных произведений Д.Брауна была как-то обыграна эта схожесть.
Но! - любопытнейший аспект- оказывается, эта путаница узаконена... в Штатах.
Там именно кадуцей является официальным символом военно-медицинской службы. Ошибка с середины 19 в. тянется. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dutchman Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.07.2012 Сообщения: 543
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 22:49:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий Юрьевич прав ) змеи не те ))
Насчет выбора перо-шарик.. все же стоит понять, как много человек пишет, на какой бумаге, много ли пауз в письме, и от этого уже отталкиваться. В противном случае подарок имеет шанс лечь на полку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 22:57:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще, конечно, именно с посохом Асклепия прекрасный вариант - это Дельта Гиппократика.
_________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 23:05:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще же, копаясь в памяти и пытаясь вспомнить ещё варианты - несколько кружным путём (в части ассоциации и логики ) - можно предложить рассмотреть замечательные ручки Висконти "портрет доктора Гаше".
Посвящение врачу тут есть, вроде впрямую, а вроде и тончайшим намёком.
Ручки сами по себе - имя обязывает! - отличные, чем не вариант?
_________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 23:08:00 Заголовок сообщения: |
|
|
У Конвеев (опять же, выше вроде упоминалась по теме) была в своё время ручка Doctor's Pen, но, боюсь, сейчас на аукционах такое только искать - днём с огнём... _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skaramush Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.12.2016 Сообщения: 566
|
Добавлено: Чт 27 Июн 2019 г. 23:13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): | У Конвеев (опять же, выше вроде упоминалась по теме) была в своё время ручка Doctor's Pen, но, боюсь, сейчас на аукционах такое только искать - днём с огнём... | Вживую она может и симпатична, но на фото страшнЫя - словно пирографом выжигали. _________________ Alea jacta est.
"О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Капибара Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 20.04.2019 Сообщения: 354 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Пт 28 Июн 2019 г. 08:25:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Если человек привык писать шариковыми ручками, то можно подарить Pilot vanishing point. _________________ Waterman Hemisphere | Parker Sonnet IIT | Artus Favorit | АР-102 |
|
Вернуться к началу |
|
|
babydoc Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.04.2013 Сообщения: 279 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 28 Июн 2019 г. 08:30:30 Заголовок сообщения: Перьевая ручка в подарок женщине врачу |
|
|
Здравствуйте, уважаемый коллега.
Юрий Юрьевич прав, я собираю и люблю медицинские перья.
Здесь уже упоминались прекрасные ручки Conway Stewart - Doctor Pen и Medical Science, но они сегодня не только крайне редки - еще и непомерно (больше $1000) дороги. Кроме того, в дизайне медицинская профессия представлена, но - очень неявно.
Delta Hippocratica - мое любимое перо, им в основном и пишу. Но - не влезает в бюджет и не совсем подходит для женской ручки.
Есть очень женская ручка Lalex Simbolo - она и по деньгам была относительно доступна, и продавалась с различными тематическими клипами, в т.ч. медицинским, но сегодня вряд-ли найдете.
О Монтеграппа Кадуцей - опять таки, прав Юрий Юрьевич - кадуцей символ Гермеса, а не Асклепия, в России, к тому же, входит в герб российских налоговиков ФНС. Хотя - Асклепий был близким другом Гермеса Трисмегиста, а ручка - вполне приятная, достаточно женская. Кроме того, вряд ли в окружении мамы есть специалисты по геральдике, на накладке колпачка Delta Hippocratica вообще двуглавый орел...
Мне кажется, стоит подумать не о медицинской эмблем - о ручке, которой мама писала в далекой молодости.
Дело в том, что советская поршневая ручка за 2р40коп - была клоном вечной классики, Parker 51 - можно найти в состоянии новой за умеренные деньги, но она - не поршневая, а пипеточная..
Или - опять таки, старую советскую с золотым пером, в состоянии новой, вполне находимы.
С уважением, Михаил Израилевич. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пт 28 Июн 2019 г. 08:35:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Подарить-то Каплесс можно,но как подарить 60-летнему человеку умение писать перьевой ручкой?
Если кто-то не понял,то я постараюсь найти видео,где клиент,получивший от меня поправленную перьевую ручку,пытается доказать,что я не устранил недостатки. На видео он держит ручку (146) вертикально и пишет ею,как художник кладёт мазки. Когда я ему нежно и аккуратно указал,что проблема не в ручке,а у него в голове,он обиделся (КМК).
Михаил Израильевич,спасибо! Беспроблемных Вам мамаш!😊 _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
babydoc Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.04.2013 Сообщения: 279 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 28 Июн 2019 г. 08:50:31 Заголовок сообщения: Перьевая ручка в подарок женщине врачу |
|
|
Юрий Юрьевич, спасибо.
Еще одна идея "дамских ручек" - есть такой итальянский бренд "Signum". сегодня уже не выпускаются и в европах не купить.
Но у нас (в Москве) есть магазин, который когда-то закупился ими по полной, а вот продавал - плохо, еще год назад кое что вполне приятное из представленного на сайте http://www.officeliga.ru/categories/ruchki-perevye было в наличии, дарил двум дамам.
А у 60-летней мамы - есть анамнез с любовью к стилофилии. |
|
Вернуться к началу |
|
|
deGoyan Новичок
Зарегистрирован: 27.06.2019 Сообщения: 14
|
Добавлено: Пт 28 Июн 2019 г. 10:34:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Skaramush писал(а): | Вы сформулируйте хотелки поточнее, Вам и подскажут что-нибудь подходящее в бюджет. Начните хотя бы с этого: Цитата: | Цвет? Длина? Еще какие-то пожелания? | Добавлю еще материал - пластик или металл? Может форма - плоские концы, сигара, шестигранник и т.д.
Сейчас очень трудно что-то определенное посоветовать. |
Попытаюсь еще раз сформулировать более четко:
1. По форме точно классика, т.к. в советское время ничего другого и быть не могло в регионах. В моей памяти отложился образ, очень похожий на Parker 51;
2. Цвет - не могу сказать. Рассматриваю все, кроме агрессивных и кислотных расцветок;
3. Материал любой;
4. Перо - F или EF, открытое или закрытое не имеет значения.
5. Если это возможно, то максимально простая заправка;
6. Врачебная символика не обязательна;
7. Состояние - только новое из магазина;
8. Подарочная упаковка не обязательна;
9. Магазин в РФ предпочтительнее, но не обязательно;
10. Бюджет 100$ - 200$.
Павел Капибара писал(а): | Если человек привык писать шариковыми ручками, то можно подарить Pilot vanishing point. |
Не рискну дарить такую ручку, т.к. может быть не удобна из-за клипа.
babydoc писал(а): | Здравствуйте, уважаемый коллега.
Юрий Юрьевич прав, я собираю и люблю медицинские перья.
Здесь уже упоминались прекрасные ручки Conway Stewart - Doctor Pen и Medical Science, но они сегодня не только крайне редки - еще и непомерно (больше $1000) дороги. Кроме того, в дизайне медицинская профессия представлена, но - очень неявно.
Delta Hippocratica - мое любимое перо, им в основном и пишу. Но - не влезает в бюджет и не совсем подходит для женской ручки.
Есть очень женская ручка Lalex Simbolo - она и по деньгам была относительно доступна, и продавалась с различными тематическими клипами, в т.ч. медицинским, но сегодня вряд-ли найдете.
О Монтеграппа Кадуцей - опять таки, прав Юрий Юрьевич - кадуцей символ Гермеса, а не Асклепия, в России, к тому же, входит в герб российских налоговиков ФНС. Хотя - Асклепий был близким другом Гермеса Трисмегиста, а ручка - вполне приятная, достаточно женская. Кроме того, вряд ли в окружении мамы есть специалисты по геральдике, на накладке колпачка Delta Hippocratica вообще двуглавый орел...
Мне кажется, стоит подумать не о медицинской эмблем - о ручке, которой мама писала в далекой молодости.
Дело в том, что советская поршневая ручка за 2р40коп - была клоном вечной классики, Parker 51 - можно найти в состоянии новой за умеренные деньги, но она - не поршневая, а пипеточная..
Или - опять таки, старую советскую с золотым пером, в состоянии новой, вполне находимы.
С уважением, Михаил Израилевич. |
Спасибо большое за ваши советы. Но либо в бюджет не укладываюсь, либо б/у - не рассматриваю.
И мне не обязательна врачебная символика. Главное, чтобы подходила женщине.
ЮрийЮВ писал(а): | Подарить-то Каплесс можно,но как подарить 60-летнему человеку умение писать перьевой ручкой? |
Я надеюсь, что мышечная память должна сработать. Как мне рассказаывала сама мама, перьевой она писАла быстрее, чем шариковой.
babydoc писал(а): | Юрий Юрьевич, спасибо.
Еще одна идея "дамских ручек" - есть такой итальянский бренд "Signum". сегодня уже не выпускаются и в европах не купить.
Но у нас (в Москве) есть магазин, который когда-то закупился ими по полной, а вот продавал - плохо, еще год назад кое что вполне приятное из представленного на сайте http://www.officeliga.ru/categories/ruchki-perevye было в наличии, дарил двум дамам.
А у 60-летней мамы - есть анамнез с любовью к стилофилии. |
Выбор в наличии маловат. На Amazon.it есть, но в бюджет не влазит.
- вот самое верная характеристика того, что я ищу, спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
babydoc Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.04.2013 Сообщения: 279 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 28 Июн 2019 г. 11:02:02 Заголовок сообщения: Перьевая ручка в подарок женщине врачу |
|
|
Тогда посмотрите еще Monteverde Essenza - очень "дамская" ручка. Правда - в варианте 2006 года они были значительно интереснее, вдруг - повезет
https://www.worthpoint.com/worthopedia/monteverde-essenza-fountain-pen-1806455748
https://www.worthpoint.com/worthopedia/monteverde-essenza-fountain-pen-dark-482598690
чем современные, были в черном (до сих пор не нашел), янтарном, красном и розовом цветах. мне они нравятся даже больше, чем знаменитая Montegrappa Micra
А сейчас - вот такие скучноватые цвета,
https://www.fahrneyspens.com/Item--i-251280
зато есть в наличии и укладываются в бюджет.
Да, небольшие "дамские" ручки, включая упомянутые, обычно поддерживают только картриджи, конвертер в них просто не влезает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
NLand Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
|
Добавлено: Пт 28 Июн 2019 г. 11:43:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | О перьевых ручках для медицинских работников, в т.ч. и для подарка, не раз уже темы были. Рекомендую внимательно почитать форум. Есть ручки, которые заслуживают особого внимания (именно этой тематики). |
Мать, врач, до самого конца писала всегда одной и той же перьевой ручкой, которая ей очень нравилась - какой-то советской со скрытым пером. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Пт 28 Июн 2019 г. 12:53:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Попытаюсь еще раз сформулировать более четко:
1. По форме точно классика, т.к. в советское время ничего другого и быть не могло в регионах. В моей памяти отложился образ, очень похожий на Parker 51;
2. Цвет - не могу сказать. Рассматриваю все, кроме агрессивных и кислотных расцветок;
3. Материал любой;
4. Перо - F или EF, открытое или закрытое не имеет значения.
5. Если это возможно, то максимально простая заправка;
6. Врачебная символика не обязательна;
7. Состояние - только новое из магазина;
8. Подарочная упаковка не обязательна;
9. Магазин в РФ предпочтительнее, но не обязательно;
10. Бюджет 100$ - 200$. |
Чего голову морочить?
Pelikan Classic M205 F (черный корпус)
http://getpen.ru/pelikan-m205-f-black/i/2203 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skaramush Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.12.2016 Сообщения: 566
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Skaramush Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.12.2016 Сообщения: 566
|
Добавлено: Пт 28 Июн 2019 г. 13:41:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Что-то с сообщением выше. В окне правки и цитирования все нормально, но почему-то не отображается.
Upd. Разобрался - тег [url] глючит при использовании его на ссылках. _________________ Alea jacta est.
"О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери |
|
Вернуться к началу |
|
|
deGoyan Новичок
Зарегистрирован: 27.06.2019 Сообщения: 14
|
Добавлено: Пт 28 Июн 2019 г. 15:32:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Это дамская качественная ручка?
Мне более белая наравится - Pelikan Elegance Classic M205 (PL976712) white
Советуете? или M205 уже не торт?
Sailor понравились, Edison слишком цветастые.
Pilot интересный, но не такой "нарядный"
Если выбирать между
1. Pelikan Elegance Classic M205 (PL976712) белый
и
2. Sailor Professional Gear Shikiori Fountain Pen Yukitsubaki (Snow Camellia)
что посоветуете? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пт 28 Июн 2019 г. 15:36:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Сейлор,ибо при выборе между японцем и немцем немец должен быть на уровень выше,чтобы быть вровень с японцем. Надеюсь,не очень запутано. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Olga-F Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.03.2017 Сообщения: 273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 28 Июн 2019 г. 15:36:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Нужно отдельно озаботиться поиском чернил, которые, если не ошибаюсь, должны быть несмываемы, не расплываться, да и вообще - выдерживать попытки внести исправления (медицинская документация!)... _________________ Ольга |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пт 28 Июн 2019 г. 15:38:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольга,много лишнего. Достаточно того,чтобы ёлкой не расплывались. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
|