Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пт 27 Сен 2019 г. 21:40:44 Заголовок сообщения: Выбор ручки с незолотым, но приятно пишущим пером. |
|
|
Вот такой необычный запрос.
У одного хорошего человека культурная идиосинкразия ("аллергия") на 79 элемент таблицы.
Возжелал ему помочь,посему задаю вопрос: кто знает достойную ручку с пером из сплава, не содержащего золота?
Варианты с родиевым покрытием отпадают по указанной причине.
Не ограничивается (пока) стоимость,но перо должно доставлять удовольствие при письме.
Ручка не должна быть с отделкой золотом или похожими на золото частями.
Ручка не должна быть явно женской. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2879 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 27 Сен 2019 г. 22:01:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Палладиевые перья от Visconti? Например, Visconti Homo Sapiens Steel Age — никакой позолоты, палладиевое перо, ручка точно не женская. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пт 27 Сен 2019 г. 22:03:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Отличный вариант. Думал о них,но оставлю пока про запас,по некоторым причинам. Не будет чего-то иного, буду советовать их.
А ещё? _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2879 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 27 Сен 2019 г. 22:09:00 Заголовок сообщения: |
|
|
У Montegrappa есть серии со стальными перьями, например Fortuna. Сделаны ручки очень хорошо, вариантов отделки множество (и со стальной отделкой и с черной-рутениевой). Но перья довольно обычные (Bock) и нареканий на них много. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1652 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 27 Сен 2019 г. 22:14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Стальное перо Pelikan M200 очень приятно пишет. Я бы даже сказал, что приятнее нового золотого. Быль сильно удивлён.
Правда, может оказаться мелковата для отдельных рук. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 27 Сен 2019 г. 22:22:08 Заголовок сообщения: Re: Выбор ручки с незолотым, но приятно пишущим пером. |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | но перо должно доставлять удовольствие при письме.
|
Юрий Юрьевич, вы то уж умудренный временем "ручечник" и должны понимать что вот это совсем неопределенный параметр - что одному вершки, другому могут быть корешками. Тут кроме как личным опытом аж никак и чужие советы на удобство никак повлиять не могут.
А так, вот Михаил прав(тоже первое что на ум пришло), из дорогих Висконтиевый Паладий, которого вроде как уже приостановлено производство(кто-то отписывался), из более эконом-вариантов - они же Ребрандт\Ван Гог со стальными перьями или таже Стипула Титаниум с ТФлексами, да мало ли что. Хотя на том-же ФПН пишут что золотые перья у Висконти гораздо лучше Паладиевых. А можно вообще взять Пеликан М205 из новых\модных расцветок - тоже все сталь без золота и позолоты. Или Тот-же Карандаш со стальными перьями и марка престижная, и не женские вроде, и перья стальные. Младшие Монтеграппы со стальными перьями, а можно и старшие взять только перо золотое поменять на Боковское стальное - тоже выход. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 27 Сен 2019 г. 22:23:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Пока пост допишеш, уже все всё расскажут - шустрые однако, то ли я уже стар. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 27 Сен 2019 г. 22:27:54 Заголовок сообщения: |
|
|
sme писал(а): | Стальное перо Pelikan M200 очень приятно пишет. Я бы даже сказал, что приятнее нового золотого. Быль сильно удивлён.
Правда, может оказаться мелковата для отдельных рук. |
Поддерживаю. А m205 еще и в серебристом цвете будет. У меня есть m205 red, ровно по той же причине, что и у знакомого Юрия Юрьевича - хотелось не рыжья =) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гена Ишиватов Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
Добавлено: Пт 27 Сен 2019 г. 22:33:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий, очень советую 500-ый Проколор, в своё время эта ручка меня сильно удивила, перо очень вкусно пишет (я их даже иногда ставлю в Сейлоры вместо золотых)
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=16172 _________________ Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
|
sasha_k Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 530 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пт 27 Сен 2019 г. 22:34:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Bock-овские перья у ручек Faber Castell очень приятные. Понравились EF и F (M-ка широковата, размеры европейские). Пишут гладко «из коробки», линия сочная, чернила ложатся равномерно без «шина». Можно рассмотреть как бюджетный вариант их ручку Ondoro в пластиковом корпусе или в деревянном с металлическим грипом (понравились оба варианта). Лучшая ручка у них, имхо. Остальные не впечатлили.
Последний раз редактировалось: sasha_k (Пт 27 Сен 2019 г. 22:44:43), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9586 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пт 27 Сен 2019 г. 22:39:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Палладиевые перья от Visconti? Например, Visconti Homo Sapiens Steel Age — никакой позолоты, палладиевое перо, ручка точно не женская. |
Мой вариант первый же - процитированный Михаилом.
ЮрийЮВ писал(а): | Не ограничивается (пока) стоимость,но перо должно доставлять удовольствие при письме. |
Второй вариант - это титановые перья Омаса. Эмотика либо... как его, Т1.
Более чем достойные же варианты... _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2647 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Пт 27 Сен 2019 г. 23:15:16 Заголовок сообщения: Re: Выбор ручки с незолотым, но приятно пишущим пером. |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): |
Возжелал ему помочь,посему задаю вопрос: кто знает достойную ручку с пером из сплава, не содержащего золота?
|
Титан или нержавеющее? Точно не TWSBI или Lamy? _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Сб 28 Сен 2019 г. 07:02:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрею Л.
Если 10 человек скажут мне (речь о форумчанах), что ручка пишет приятно, я не только стану её рекомендовать другим,но и пожелаю попробовать сам! А так-то да...фломастеры разные.
Говорят,что глупец самодоволен и самодостаточен. Умный никогда не удовлетворён и вечно в поиске знаний. То есть:неуверенность в том,что по теме знаешь всё,есть признак ума.Стремление добавить, сделать незнаемое известным отличает умного от глупца.
Ну вот,себя похвалил. Хоть и нескромно,но вроде не перехвалил.
Некоторые варианты предложенного вспомнились (с вашей, товарищи,помощью).Вспомнились в основном те,что были или есть. Некоторые и не знал (Procolor), за что и благодарен.Все предложенные варианты кажутся мне одинаково интересными,исходя из беззлатовости😉 Однако выбирать не мне.
Ещё раз выражаю признательность всем ответившим,а вкупе с ними и тем,кто только собирается это сделать. Посему не считаю тему отработанной и исчерпанной и не вижу необходимости в закрытии. Более того! Подумалось,что она достойна быть в ЧаВо. А что? Наверняка кому-то понадобится такая ручка ещё,кроме моего златанепереносящего😊 знакомца.
Так что-добавляем,добавляем _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10253 Откуда: МСК
|
Добавлено: Сб 28 Сен 2019 г. 17:30:38 Заголовок сообщения: |
|
|
А собственно идиосинкразия пациента выражается в неприятии вида золотого пера или в осознании его наличия?
В первом случае возможно подойдут варианты с полускрытыми и скрытыми перьями типа Parker 51 или Lamy 2000? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Сб 28 Сен 2019 г. 17:38:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей,ему лично золото безразлично. Что оно есть, что его нет-ему всё равно. Но он старается не действовать вразрез с мировоззрением предков и соплеменников,если Вы понимаете,о чём я.
То же самое,что мне сказал однажды Иезекииль Брон:" Я буду кушать свинину,если больше нечего будет есть. Но если будет выбор, то свинину я кушать не буду". _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1453 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Сб 28 Сен 2019 г. 17:42:48 Заголовок сообщения: Re: Выбор ручки с незолотым, но приятно пишущим пером. |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | У одного хорошего человека культурная идиосинкразия ("аллергия") на 79 элемент таблицы. |
Не из-за ассоциаций ли вот с такими личностями?
_________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Сб 28 Сен 2019 г. 17:44:32 Заголовок сообщения: Re: Выбор ручки с незолотым, но приятно пишущим пером. |
|
|
adipocerebrum писал(а): | Не из-за ассоциаций ли вот с такими личностями?
| Нет, клоуны ему не указ. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11789 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 28 Сен 2019 г. 18:09:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Что то октаниумовые перья Паркер (Parker 51") никто не упомянул, а они вроде как отвечают запросу. И ручки не женские, и золота среди этих восьми металлов нет, а уж по письму так крайне приятные… |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Сб 28 Сен 2019 г. 19:40:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий З., не затруднит поподробнее? _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
assasa Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 24.12.2017 Сообщения: 158 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 28 Сен 2019 г. 21:02:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Собственно и Pilot постоянно выпускает неплохие ручки со стальными перьями. Недавно еле удержался чтобы не купить. Не помню какую модель из последних, с пером EF. Очень удобная, не совсем дешево выглядела (да и стоила) и перо гладко писало. _________________ С уважением, Александр |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Сб 28 Сен 2019 г. 21:19:44 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | То есть:неуверенность в том,что по теме знаешь всё,есть признак ума. |
Юрий Юрьевич я не касательно всего вопроса, тут я с вами согласен на все 100% - "век - живи, век - учись!". Я только касательно этой фразы:
Цитата: | перо должно доставлять удовольствие при письме |
У каждого удовольствия очень индивидуальны, поэтому испрашивать совета в этом вопросе мало смысла, точнее использовать его как критерий выбора другого человека.
зы: Кстати да, забыл совсем, есть же еще Пилот со своими легендарными моделями Myu, Myrex которые еще можно купить и современный М90 - вот совсем ни грама золота и выглядят весьма достойно.
Ну и титановый Паркер Т50 - но это совсем редкий винтаж _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9586 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 28 Сен 2019 г. 21:29:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): |
Ну и титановый Паркер Т50 |
О, кстати, да, шикарно выглядящая ручка и необычная.
Но прям коллексьон - сложно найти в хорошем состоянии и за вменяемые деньги.
Насколько помню историю с Т50 - там же была постоянно проблема с отваливающимся шариком твердосплавным...
Поэтому их когда берут в коллекцию - не для письма часто. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Сб 28 Сен 2019 г. 21:35:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Да.
Прошу прощения ошибся, титановый это Т1 и да там есть проблемы с отваливающимся шариком, а 50 это "Falcon" с "впаянным" пером, но помоему были и стальные хотя там тоже часто присутствуют желтые колечки
_________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
sasha_k Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 530 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Сб 28 Сен 2019 г. 22:57:26 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Что то октаниумовые перья Паркер (Parker 51") никто не упомянул, а они вроде как отвечают запросу. И ручки не женские, и золота среди этих восьми металлов нет, а уж по письму так крайне приятные… |
Раз пошла такая пьянка, то почему бы не упомянуть Sheaffer 330-440, которые до сих пор продаются в состоянии NOS на всяких амазонах? Кстати, Parker 21 NOS поздних выпусков, возможно, тоже имеет смысл поискать... |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11789 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 29 Сен 2019 г. 08:52:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Подробнее про octanium мне и сказать то особо нечего — были такие перья в ручках Паркер 51", по юзабельности малоотличимые или неотличимые от золотых, делались из сложносочиненной нержавейки ("октаниум" от латинского слова восемь, восемь металлов в сплаве). Ценятся ручки с этими перьями обычно дороже, чем с золотыми, так как золотых значительно больше. Вроде как обсуждались уже на форуме — отсюда и узнавал подробности, пару раз продавал 51" с такими перьями… Сейчас у меня таких 51" нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10253 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вс 29 Сен 2019 г. 10:03:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Добавлю что в Parker 51 при правильной сборке секции перо плотно прижато к капюшону, и пружинить ему некуда, так что тактильно различить перо octanium и золотое невозможно, тем более что напайки у них идентичные.
Будучи высоколегированным для устойчивости к ядовитым чернилам superchrome, сплав octanium легко выдерживает любые современные чернила, в отличие от других производителей.
Справедливости ради надо сказать что новация (в которую надо полагать вложены немалые мозги и деньги) уступила классической золотой версии. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2670 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Вс 29 Сен 2019 г. 10:07:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Из того, что имею или хотя бы пробовал, могу рекомендовать следующее:
Caran d' Ache Ecridor - очень красивая ручка и очень приятно пишет.
Sailor Procolor - чудесное пёрышко, как было уже сказано выше, однако следует учитывать небольшой размер ручки, лично мне удобно только с колпачком на обратной стороне.
Pilot с пером от 78g (Cocoon, Prera и т.д.). Возможно, не подойдут в силу своей дешевизны. Я столкнулся с облезанием краски на Cocoon, хотя на Metropolitan (то же самое под еврокартридж) такого не наблюдается. Prera, опять же, довольно мелкая (короткая).
Палладиевые перья от Visconti мне лично очень нравятся. Стальные тоже хороши.
Lamy - эту фирму я вообще полюбил, уже приличная горсть собралась и все отлично пишут. Единственный недостаток - разбег ширины линии, об этом многие говорят, хотя у меня вроде каждое перо соответствует указанной толщине. Пишут хорошо, приятно.
Cross Townsend - во всех отношениях шикарная ручка. В моём распоряжении имеются как с золотым, так и со стальным пером, обе восхитительны, стальное не сильно уступает золотому.
Platinum 3776 - тоже бывает со стальным пером, здесь их вроде иногда Александр (owl) продаёт. Точно видел со стальным пером без позолоты на Ebay.
Также есть всем известные Паркеры (Sonnet) и Вотерманы (Expert, Hemisphere), которые многими раскритикованы, а мне нравятся. Однако, мне что-то подсказывает, что вряд ли они заинтересуют человека с таким мировоззрением в силу своей огромной популярности.
Ручки итальянской фирмы Signum, вроде бы не очень известной здесь. За свою цену - просто прелесть. Красивейшие корпуса, приятные перья. Что любопытно, у каждой ручки есть два варианта - со стальным пером и с золотым, цены отличаются примерно в 2 раза. Неплохой ассортимент представлен в интернет-магазине "Лига сувениров". Сам намерен в скором времени приобрести ещё одну.
Всё написанное является исключительно моим крайне субъективным мнением Надеюсь, хоть немного пользы принёс)[/list] _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вс 29 Сен 2019 г. 10:51:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён попытался подвести итог, или систематизировать. Спасибо Семёну, но это кажется мне преждевременным. Пусть называется предварительной, промежуточной попыткой.
Создавая тему,я считал,что написанное коллегами прочтёт мой знакомец , и всё на том. Ан нет! Я вспоминаю хорошо забытое и узнаю новое! Продолжаем, товарищи, продолжаем! _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
sasha_k Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 530 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 29 Сен 2019 г. 11:14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Хочу написать пару слов в поддержку ProColor 500. Перо — стальная японская F-ка для любителей тонкого письма (кстати, пеликановские стальные EF-ки из 200-й серии вполне сравнимы по ширине линии; хоть и разброс там выше от экземпляра к экземпляру, но подобрать похожее по письму и ощущениям перышко можно). Ручка крайне неприхотлива в использовании: не требует сверхусилий при промывании, хорошо лежит подолгу с любыми чернилами, практически всеядна, одинаково хорошо пишет любыми современными чернилами (безусловно, ощущения при письме могут различаться). Возможно, это лучший вариант по соотношению цены и качества среди ручек со стальным тонким пером.
Для любителя широких перьев хочу посоветовать недорогие покеты Online №1, у них отличные стальные гладкие и сочные перья — европейские F и M + обильная подача. Заправка — короткие европейские картриджи, из бонусов — возможность установки конвертера Kaweco с поршнем при условии аккуратной заправки ~ на 2/3 от максимального объема.
Ещё из похожих по ощущениям стальных масляно-гладких — Rotring Esprit, ручка-телескоп карманного размера с отличными похожими по ширине, подаче и характеру на Online перьями. Заправка — только короткие еврокартриджи. Их ещё можно найти в хорошем состоянии, но ценник, возможно, будет негуманным.
Последний раз редактировалось: sasha_k (Вс 29 Сен 2019 г. 11:29:58), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2670 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Вс 29 Сен 2019 г. 11:29:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Не, Юрий Юрьевич, это вовсе не итог, это лишь моё субъективное мнение о том, чем я сам писал, получая удовольствие. Просто, видимо, манера изложения у меня такая _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|