Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Shiha Посетитель
Зарегистрирован: 09.10.2019 Сообщения: 122 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Окт 2019 г. 17:38:47 Заголовок сообщения: Вторая перьевая |
|
|
После покупки первой перьевой ручки (Montblanc 147) прошло немного времени, но я уже задумался о покупке второй, если так можно сказать, стационарной. В противовес 147-му traveller-у.
Входные даннные такие:
1. Инструмент или со встроенной поршневой системой или, как минимум, с конвертером.
2. Формат не больше 146-го Montblanc.
3. Золотое перо.
4. Перо лучше EF, но можно и F.
Был вчера в магазине, посмотрел, пощупал, повертел в руках некоторые модели.
Faber-Castel и Caran d'Ashe: грип до резьбы длиннее, чем у Montblanc и Pelikan- это плюс, так как при хвате пальцы не попадают на резьбу, но сам хват тонкий для меня - это минус.
Pelikan m800 -хорошо.
Не ожидал, но m600 тоже в руке неплохо. У него хват пошире, чем у Faber Castel и Caran d'Ashe.
Чем привлекает Pelikan: цена (в зарубежных инет-магазинах можно купить по приятной цене. Особенно m600.) Особенно если сравнить с ценой на Montblanc. Плюс еще, насколько я понял, у Pelikana можно самому перо поменять.
Montegrappa Nero Uno в руке села хорошо, но не знаю, как она пишет, какое у нее перо. Может кто выскажет мнение о этой модели?
Waterman Carene не нравится форма. Хочется, чтобы при хвате пальцы цеплялись за что-то, упирались во что-то.
Как-то так. Если кто что может посоветовать, просто высказать свое мнение и т.д., буду благодарен.
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Артур Дент Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.10.2015 Сообщения: 865 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Окт 2019 г. 17:52:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Faber-Castel и Caran d'Ashe конвертерные будут, не поршень.
Montegrappa Nero Uno - тоже конвертер.
Посмотрите на Montegrappa Cosmopolitan. Pelikan m800 - отличный вариант. _________________ — Значит, наши неприятности еще не кончились, — проговорил Артур Дент. — Более того, они еще толком и не начались. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2664 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Ср 30 Окт 2019 г. 18:28:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Sailor Realo. _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shiha Посетитель
Зарегистрирован: 09.10.2019 Сообщения: 122 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Окт 2019 г. 19:07:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Артур Дент писал(а): | Faber-Castel и Caran d'Ashe конвертерные будут, не поршень.
Montegrappa Nero Uno - тоже конвертер.
Посмотрите на Montegrappa Cosmopolitan. Pelikan m800 - отличный вариант. |
Конвертер меня не пугает. Просто первые две имхо тонковаты для меня.
Cosmopolitan посмотрю, спасибо |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shiha Посетитель
Зарегистрирован: 09.10.2019 Сообщения: 122 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Окт 2019 г. 19:14:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | Sailor Realo. |
Спасибо, гляну |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2689 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 30 Окт 2019 г. 19:58:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Visconti Homo Sapiens?
Серьезная ручка, сильно отличается от MB 147. Старые перья палладиевые, современные — золотые. Заправка вакууматик (более часто встречается), либо «псевдопоршень». Множество вариантов материалов корпуса, но самый известный — смесь вулканической лавы с пластиком. ИМХО, очень достойная ручка. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shiha Посетитель
Зарегистрирован: 09.10.2019 Сообщения: 122 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 30 Окт 2019 г. 20:22:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Visconti Homo Sapiens?
Серьезная ручка, сильно отличается от MB 147. Старые перья палладиевые, современные — золотые. Заправка вакууматик (более часто встречается), либо «псевдопоршень». Множество вариантов материалов корпуса, но самый известный — смесь вулканической лавы с пластиком. ИМХО, очень достойная ручка. |
Чем именно отличается от МБ? Можно подробнее, если речь идет об особенностях пера? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2689 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 30 Окт 2019 г. 20:33:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Shiha писал(а): | Чем именно отличается от МБ? Можно подробнее, если речь идет об особенностях пера? |
Всем
Внешний вид, другой вес/баланс, материалы, механизм закрывания колпачка. Перо (если речь идет о палладиевых, новые золотые не пробовал) — значительно мягче, другая отдача. Тут сложно описать, лучше самому попробовать. Но ручка совершенно другая. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 30 Окт 2019 г. 21:36:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Aurora 88 - крайне удобный хват, как впрочем и у Оптимы, да и поршневая(ые) к тому же. Плюс сейчас на них постоянно скидки какието и можно взять даже на ИБэе по привлекательной цене, по крайней мере Оптиму так точно. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 31 Окт 2019 г. 00:03:35 Заголовок сообщения: |
|
|
А вас только новые ручки интересуют, "из магазина"?
Мне например новые вообще малоинтересны, но вот винтажные да…
Раньше к перьевым ручкам и отношение было другое (не было компьютеров/принтеров/шариковых ручек), и сами они цвели практическе :) Теперешнее время для перьевых приборов наверное не агония, но примерно как аналоговые носители в мире цифрового звука, этакий закоулок — соответственно и производят их "как некие диковинки"; а прежде это был реальный инструмент, необходимый для каждого, для всех — и тогда можно было [было из чего] выбрать :)
Продлился этот расцвет недолго, примерно между двумя войнами, но до сих пор ебей выбрасывает на почтовые берега чудесные артефакты тех времен… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shiha Посетитель
Зарегистрирован: 09.10.2019 Сообщения: 122 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 31 Окт 2019 г. 00:25:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Понимаете, я ведь не коллекционер и мой интерес к перьевым ручкам чисто утилитарный- мне нравится писать пером. Думаю на паре ручек я и остановлюсь. Чтобы брать винтаж надо в этом разбираться. А я хочу просто купить удобный и надежный инструмент. Мне проще купить что-то современное |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 31 Окт 2019 г. 00:34:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Это хороший признак, так некоторые думают вначале :))
Чтобы сразу побольше (территорию и производственных традиций) охватить, закупите действительно Пилот 823 например или Сэйлор Реало (советую их потому, что картриджные не люблю и у вас уже есть Тревелер) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Чт 31 Окт 2019 г. 04:37:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Shiha писал(а): | Думаю на паре ручек я и остановлюсь. | Футляр на 4 отсека не позволяет Вам поверить. Ах,ну да...карандаши,шарики-ролики... _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Hint Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.06.2014 Сообщения: 170
|
Добавлено: Чт 31 Окт 2019 г. 06:27:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Shiha писал(а): | Думаю на паре ручек я и остановлюсь. |
Разговор из разряда- на ком мне жениться, на блондинке или брюнетке? Подскажите, кто как считает... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shiha Посетитель
Зарегистрирован: 09.10.2019 Сообщения: 122 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 31 Окт 2019 г. 09:46:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Hint писал(а): | Shiha писал(а): | Думаю на паре ручек я и остановлюсь. |
Разговор из разряда- на ком мне жениться, на блондинке или брюнетке? Подскажите, кто как считает... |
На обеих. |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9655 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 31 Окт 2019 г. 10:05:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Хм, ИМХО после чопорного Монблана надо брать итальянку.
Я за Aurora Optima, это одна из немногих марок, сохраняющих идею ручки как пишущего инструмента. Это ручки "с характером", и в дизайне и в пере (кстати собственного производства). Они очень впечатляют даже весьма искушенных пользователей. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9655 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 31 Окт 2019 г. 10:06:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Shiha писал(а): | Hint писал(а): | Shiha писал(а): | Думаю на паре ручек я и остановлюсь. | Разговор из разряда- на ком мне жениться, на блондинке или брюнетке? Подскажите, кто как считает... | На обеих. | Зачем же вот так сразу - жениться? Как честный человек? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
IgorG Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2011 Сообщения: 641 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 31 Окт 2019 г. 10:56:38 Заголовок сообщения: |
|
|
800-й Пеликан. Даже не раздумывайте |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2689 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 31 Окт 2019 г. 11:35:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, поддержу коллег: Aurora очень хороши. У меня Optima в фаворитах полгода была.
Хотя Homo Sapiens все же поинтереснее _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shiha Посетитель
Зарегистрирован: 09.10.2019 Сообщения: 122 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 31 Окт 2019 г. 13:12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо всем за советы. Буду думать |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2664 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Чт 31 Окт 2019 г. 13:36:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Аврора хороша, да. Имею Талентум, отличная ручка. Но если человек хочет ограничиться определённым количеством ручек, одна из них должна быть японской) _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Donut Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 863 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Чт 31 Окт 2019 г. 23:40:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | Но если человек хочет ограничиться определённым количеством ручек, одна из них должна быть японской) |
Это точно! Без японских ручек полной картины не сложится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 01 Ноя 2019 г. 00:11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | одна из них должна быть японской) |
Почему?
Человек же не ознакомится хочет во всей широте, а наоборот ограничится. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Donut Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 863 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт 01 Ноя 2019 г. 08:27:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Человек же не ознакомится хочет во всей широте, а наоборот ограничится. |
Если критерием выбора остаётся "дорого - бохато...", то конечно... Тогда ещё паркера не хватает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2664 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Пт 01 Ноя 2019 г. 08:34:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну потому что вряд ли что-то бывает лучше японских перьев.
Ну есть у меня 146й, есть 149й, есть Пеликан шестисотый, отличные перья, хорошо пишут, приятно, но не более того. Тут же многие любят говорить о том, что настоящие хорошие дорогие перья дают какие-то особенные интересные ощущения при письме, так вот если хотите интересных ощущений, а плюс к этому ещё и максимального качества, максимальной бесперебойности и безотказности, то это к японцам. Остальные - просто пишут и красиво выглядят. Лично мне этого достаточно, но если человек хочет ограничиться двумя ручками и одна из них - Монблан, то я настоятельно рекомендую именно японца.
С остальными ручками интересная фигня получается. Вот у меня вторую неделю в двухместном чехольчике повсюду с собой Монблан 149 и Лами Сафари, первая - дорогая, вторая - бюджетная, при этом они абсолютно равны. Конечно, они очень разные, Монблан пишет жирно, Лами тонко, первый с поршнем, вторая с картриджем, первая выглядит роскошно и дорого со своим огромным пером, вторая скромно. Но они равны. Много раз я себя ловил на том, что Сафари мне даже больше удовольствия даёт при письме.
Другое дело - японское золотое перо. Это качество, не сравнимое ни с чем, да ещё и значительно дешевле немецких аналогов
Про итальянские ручки я вообще молчу. У самого есть несколько любимых итальянок, но после чтения отзывов и просмотра обзоров нашего коллеги Михаила я рекомендовать или дарить кому-то итальянскую ручку ни за что не стану. Японец и только японец! _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2689 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 01 Ноя 2019 г. 09:53:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): |
Про итальянские ручки я вообще молчу. У самого есть несколько любимых итальянок, но после чтения отзывов и просмотра обзоров нашего коллеги Михаила я рекомендовать или дарить кому-то итальянскую ручку ни за что не стану. Японец и только японец! |
Это вы еще не видели обзоров Михаила про японские ручки. Не стоит ориентироваться на его обзоры, он весьма предвзят. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Последний раз редактировалось: Tashi Tsering (Пт 01 Ноя 2019 г. 11:29:14), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 01 Ноя 2019 г. 09:57:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | Это качество, не сравнимое ни с чем, да ещё и значительно дешевле немецких аналогов :) |
У Битлз спрашивают : как вам музыка Роллинг Стоунз? — Они хорошо играют, но мы лучше…
У Роллингов спрашивают : как вам музыка Битлз? — А это кто такие?
Семён писал(а): | Ну потому что вряд ли что-то бывает лучше японских перьев. |
Бывает. Довоенные (даже где то до шестидесятых) европейские и американские перья, те же Пеликаны, Ватерманы и очень многие. Японские кстате в те годы тоже попадались намного круче нынешних японских, на днях коллега приносил Пилот-японскую наливайку, сразу послевоенную, заправка мертвая, но перо просто тихая музыка (прям как американские Ватерман из начала двадцатого века :))…
Последний раз редактировалось: yuzer_zyu (Пт 01 Ноя 2019 г. 15:00:32), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 01 Ноя 2019 г. 12:02:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): |
Другое дело - японское золотое перо. Это качество, не сравнимое ни с чем, да ещё и значительно дешевле немецких аналогов
|
Ну это все предвзятое отношение, точнее лично ваше отношение - которое сложилось благодаря возможности попробовать большое количество экземпляров в совокупностью с фактором везения\невезения, короче индивидуальности.
Пробовал я некоторое количество современных японских ручек 3х известных брендов и вот не могу сказать что это "не сравнимое качество" - вполне обычные, ординарные, соывременные ручки и перья(я именно про современные), в пределах обеспечения качества бренда "именем!", которого волнует некоторый обратный фидбэк - т.е. "не ударить лицом в грязь". Да, Каплесс мне нравится, ну вот не могу сказать точно чем - необычностью, удобством(лично для меня), возможно что смог настроить так как сам хотел, отсутствием колпачка и все. Остальные все представители более прозаичны.
Я так понимаю что вся шумиха(простите любовь) вокруг именно "японских" ручек только из-за тонкого(тоньше чем европейский\американский стандарт) письма с завода ("из коробки"), но вот если человеку не нужно сверхтонкое письмо, то как бы и преймуществ уже вроде как и нет. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2664 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Пт 01 Ноя 2019 г. 14:47:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Михаил, Вам виднее
Юрий, я про новые ручки говорил, современные. Винтаж - дело тонкое, да и ТС вряд ли винтажную будет покупать.
Андрей, Вы у нас человек искушённый, винтаж постигший, да ещё и мастер на все руки. Конечно, после гибких винтажных перьев, да после стольких настроенных самолично под себя ручек Вас не удивляют новые ручки. А мы люди простые, нам не хочется выискивать раритетные экземпляры, восстанавливать, настраивать, мы хотим купить и чтоб писало приятно _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 01 Ноя 2019 г. 18:50:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за комплименты, Семен, но тем не менее я же уточнил - "современные", я не сравниваю с винтажными.
В чем заключается эта "приятность" письма японскими ручками, отличающаяся от приятности "европейскими", если не брать в расчет "тонкость" письма?
Я просто ее не понимаю. Для меня что современный Сэйлор, что современный Пеликан пишут практически одинаково "приятно"(на сколько это применимо), конечно если нет заводских дефектов(а исправлять приходилось и те и другие). То что современный Сейлор похож на Монблан, при этом стоит чуть ли не в 2 раза дешевле - мы же сейчас не про это? Так то по большому счету у меня нет претензий больших к японским ручкам, у меня просто непонимание постоянно повторяемого "из усть в уста" тезиса (как шаблона), о том что "если иметь только 2 ручки то одна обязательно должны быть японской" - почему обязательно?
зы: к теме не относится .. но "выисканный, восстановленный и настроенный" будет не то что на порядок (в 10 раз), а на несколько порядков писать не просто приятно, а еще и доставлять удовольствие от письма. Я вот сейчас это особо прочувствовал готовя очередное описание. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
|