ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Корректировка пера Pelikan 800
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Корректировка пера Pelikan 800
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Paradigm
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.03.2011
Сообщения: 467
Откуда: Воронеж / Москва

СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 16:01:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
"Пришёл работать-самообучайся,или напортачишь- вылетишь. Да с долгами!" Вот это руководящая мысль 99,99999% хозяев.

По моему опыту в деле - Вы совершенно не правы. Как я написал выше, подобное отношение приведёт к стагнации бизнеса, к проблемам с наймом сильных сотрудников, с их развитием, и в итоге к уходу с рынка рано или поздно.

_________________
"Пером на бумаге они создавали будущее, создавали завтрашний день."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 4701
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 16:40:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Paradigm писал(а):
readytotalk писал(а):
У неадекватных хозяев - необученные сотрудники - пересортица и порча товара - высокие издержки - падает прибыль.
Я-бы сказал, что у неадекватного хозяина банкротство на носу или стагнация в лучшем случае.
Да, бывают исключения. Но до того момента, когда на рынок выйдет кто-то более адекватный или когда к хозяину придут адекватные топы и наладят нормальную работу.
Есть хозяева, которым банкротство по барабану. При капиталистической форме производства расплачивается и страдает, как правило, работник. В этом суть классовой борьбы.
_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Paradigm
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.03.2011
Сообщения: 467
Откуда: Воронеж / Москва

СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 16:49:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Есть хозяева, которым банкротство по барабану.

Все хотят денег. А банкротство - это не самый прямой путь к ним уж точно. Wink

_________________
"Пером на бумаге они создавали будущее, создавали завтрашний день."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 4701
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 17:09:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Paradigm писал(а):
readytotalk писал(а):
Есть хозяева, которым банкротство по барабану.
Все хотят денег. А банкротство - это не самый прямой путь к ним уж точно. Wink
Я имел в виду, что до банкротства не дойдет... а про деньги...
Все хотят благ. А денег хотят не все, а только те, кому их не хватает для удовлетворения потребностей.

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 6425
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 18:44:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
[А денег хотят не все, а только те, кому их не хватает для удовлетворения потребностей.


Ой, сомнительно как-то.
Разве что тибетским монахам или жителям Шангрилы, а всем остальным их всегда не хватает, и чем их больше, тем больше нехватает. Более всего всяким Ротшильдам, Рокфеллерам и ГазпромовцамSmile

_________________
Андрей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 9490
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 21:20:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leopold писал(а):
Всем здравия!Smile
Пробрались,наконец-то.
Добро пожаловать,Александр.
По сути:хорошее люди держат в себе .Ну и чего его выпускать,оно ж хорошее. Very Happy
Плохое же рассказывают другим,по нескольким причинам. Пара их таковы: поделился и предупредил другого. Поделился с другим,и самому как-то легче стало.
И ещё. Вы ещё не в курсе,но мы уже им предупреждены. Александр, затрите написанное латиницей с четвёркой и двойкой в Вашем сообщении. Он так просил, во избежание неприятностей на работе. Более,кроме имени,нигде ничего не упоминайте. Пишите: Константин Самизнаетекакой. Такая теперь его новая фамилия Very Happy

_________________
jurijv@yandex.ru
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196
WhatsAppViber
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 9490
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 21:21:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Paradigm писал(а):
ЮрийЮВ писал(а):
"Пришёл работать-самообучайся,или напортачишь- вылетишь. Да с долгами!" Вот это руководящая мысль 99,99999% хозяев.
По моему опыту в деле - Вы совершенно не правы.....
Слава Богу,что у Вас есть собственное мнение, даже и отличное от моего. И вдвойне слава,что оно не отменяет моего. Никак. Просто разное видение реалий. У Вас своё,у меня-своё.
_________________
jurijv@yandex.ru
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196
WhatsAppViber
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 4701
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 22:37:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 4701
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 23:00:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
readytotalk писал(а):
[А денег хотят не все, а только те, кому их не хватает для удовлетворения потребностей.
Разве что тибетским монахам или жителям Шангрилы, а всем остальным их всегда не хватает, и чем их больше, тем больше нехватает.
Андрей, большую часть времени - до рождения и после смерти - деньги вообще не имеют значения).
Nick_Z писал(а):
Более всего всяким Ротшильдам, Рокфеллерам и ГазпромовцамSmile
Не знаю, не знаком с их потребностями)
_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leopold
Новичок


Зарегистрирован: 13.01.2020
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 23:00:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
Leopold писал(а):
Всем здравия!Smile
Пробрались,наконец-то.
Добро пожаловать,Александр.
И ещё. Вы ещё не в курсе,но мы уже им предупреждены. Александр, затрите написанное латиницей с четвёркой и двойкой в Вашем сообщении. Он так просил, во избежание неприятностей на работе. Более,кроме имени,нигде ничего не упоминайте. Пишите: Константин Самизнаетекакой. Такая теперь его новая фамилия Very Happy
Понял Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 6425
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 23:52:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Андрей, большую часть времени - до рождения и после смерти - деньги вообще не имеют значения).


Как и ручки, еда и все прочее, мирское, но опыт прошлых жизней в "миге между прошлым и будущим" малозначимSmile, разве что только на очень подсознательном уровне, слышать который могут лишь единицы. Smile

_________________
Андрей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1258
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 23 Янв 2020 г. 00:17:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да с деньгами ведь как с известным высказыванием про смерть: пока я жив, их нет; если когда и придут - меня не будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 4701
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 23 Янв 2020 г. 10:22:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
readytotalk писал(а):
Андрей, большую часть времени - до рождения и после смерти - деньги вообще не имеют значения).
Как и ручки, еда и все прочее, мирское, но опыт прошлых жизней в "миге между прошлым и будущим" малозначимSmile, разве что только на очень подсознательном уровне, слышать который могут лишь единицы. Smile
Я не столько о полярности материального и духовного, сколько о том что в капиталистическом обществе большинству денег никогда не будет хватать. В силу законов их распределения.
_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 6425
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Чт 23 Янв 2020 г. 10:30:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
что в капиталистическом обществе большинству денег никогда не будет хватать. В силу законов их распределения.


А я о том что строй сути не меняетSmile. Денег условно хватает только правящей верхушке при любом строе общества(теорию в расчет не берем), наша история тому пример, и то это весьма условно ибо чем больше денег, тем больше потребность в их увеличении.

_________________
Андрей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 4701
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 23 Янв 2020 г. 15:54:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Справедливо для конкретной ситуации.
Покажу еще одну переточку - современный Duofold Centennial Prestige.

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 6425
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Чт 23 Янв 2020 г. 15:59:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мастер!
_________________
Андрей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 9490
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Чт 23 Янв 2020 г. 17:19:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Покажу еще одну переточку - современный Duofold Centennial Prestige.
Манюсенькую недоработку вижу,но в основном сведение рабочее. Достойно похвапы.
_________________
jurijv@yandex.ru
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196
WhatsAppViber
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 4701
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 23 Янв 2020 г. 17:44:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Паркер сильно заполировывает внутрь края разреза напайки; чтобы компенсировать это, нужно срезать четверть шарика, а улучшение в письме выходят несущественные.
_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hint
Посетитель


Зарегистрирован: 08.06.2014
Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: Чт 23 Янв 2020 г. 19:38:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Паркер сильно заполировывает внутрь края разреза напайки.

А вот мне, кстати, зачастую этого в перьях и нехватает. Притом ни одного паркера не имею.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 4701
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пт 24 Янв 2020 г. 08:59:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hint писал(а):
readytotalk писал(а):
Паркер сильно заполировывает внутрь края разреза напайки.

А вот мне, кстати, зачастую этого в перьях и нехватает. Притом ни одного паркера не имею.
В каком смысле не хватает? Эти "завалы" при определенной глубине приводят к пропускам, потому что мениск чернил "уходит" от бумаги.
_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 9490
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Пт 24 Янв 2020 г. 09:42:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Hint писал(а):
readytotalk писал(а):
Паркер сильно заполировывает внутрь края разреза напайки.
А вот мне, кстати, зачастую этого в перьях и нехватает. Притом ни одного паркера не имею.
В каком смысле не хватает? Эти "завалы" при определенной глубине приводят к пропускам, потому что мениск чернил "уходит" от бумаги.
Поддерживаю.
Если перо жёсткое,если пишут на "твёрдой" гладкой бумаге,если пишут на жёсткой подложке типа оргстекла (или неорганического стекла),тогда будут проблемы со стартом и пропусками.
Всё должно быть в меру.

_________________
jurijv@yandex.ru
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196
WhatsAppViber
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 6425
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пт 24 Янв 2020 г. 10:22:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
Поддерживаю.
Если перо жёсткое,если пишут на "твёрдой" гладкой бумаге,если пишут на жёсткой подложке типа оргстекла (или неорганического стекла),тогда будут проблемы со стартом и пропусками.
Всё должно быть в меру.


Это слишком (не)идеальный частный случай, который конечно возможен, но мне кажется не в данном случае. Алексей тут какое перо Ф? Фаска не настолько велика чтобы влягивать поверхность чернил вглубь чтобы этого хватило для хардстарта. Тем более что Алексей опытный пользователь и я уверен он во время работы контролировал перо на предмет бэбиботтома, так что не стоит об этом беспокоится.

_________________
Андрей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Hint
Посетитель


Зарегистрирован: 08.06.2014
Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: Пт 24 Янв 2020 г. 10:56:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
ЮрийЮВ писал(а):
Поддерживаю.
Если перо жёсткое,если пишут на "твёрдой" гладкой бумаге,если пишут на жёсткой подложке типа оргстекла (или неорганического стекла),тогда будут проблемы со стартом и пропусками.
Всё должно быть в меру.


Это слишком (не)идеальный частный случай, который конечно возможен, но мне кажется не в данном случае. Алексей тут какое перо Ф? Фаска не настолько велика чтобы влягивать поверхность чернил вглубь чтобы этого хватило для хардстарта. Тем более что Алексей опытный пользователь и я уверен он во время работы контролировал перо на предмет бэбиботтома, так что не стоит об этом беспокоится.


readytotalk писал(а):
Эти "завалы" при определенной глубине приводят к пропускам, потому что мениск чернил "уходит" от бумаги.


ЮрийЮВ писал(а):
Поддерживаю.
Если перо жёсткое,если пишут на "твёрдой" гладкой бумаге,если пишут на жёсткой подложке типа оргстекла (или неорганического стекла),тогда будут проблемы со стартом и пропусками.
Всё должно быть в меру.


Заставили задуматься... Чем и хорош форум. Выходит, подача чернил при такой завальцовке должна близиться к обильной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 4701
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пт 24 Янв 2020 г. 11:52:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
ЮрийЮВ писал(а):
Поддерживаю.
Если перо жёсткое,если пишут на "твёрдой" гладкой бумаге,если пишут на жёсткой подложке типа оргстекла (или неорганического стекла),тогда будут проблемы со стартом и пропусками.
Всё должно быть в меру.
Это слишком (не)идеальный частный случай, который конечно возможен, но мне кажется не в данном случае. Алексей тут какое перо Ф? Фаска не настолько велика чтобы влягивать поверхность чернил вглубь чтобы этого хватило для хардстарта. Тем более что Алексей опытный пользователь и я уверен он во время работы контролировал перо на предмет бэбиботтома, так что не стоит об этом беспокоится.
Согласен, но в данном случае на пере вдобавок был великоват зазор между половинками, и в комплексе это уже составило проблему.
Hint писал(а):
Заставили задуматься... Чем и хорош форум. Выходит, подача чернил при такой завальцовке должна близиться к обильной.
Завальцовка - неуместный термин. Это совсем иная технологическая операция. Заваленный край - это да.
В конкретном случае в сочетании с большим зазором был синдром "пропусков на фоне в целом избыточной подачи".

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 9490
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Пт 24 Янв 2020 г. 15:44:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей меня не понял.
Я перечислял не составляемые одного случая,я перечислял варианты. Может быть от этого,может быть от того,или от того.
Так яснее?

_________________
jurijv@yandex.ru
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196
WhatsAppViber
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 6425
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пт 24 Янв 2020 г. 18:53:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да не, я понял, я просто уточнил, что в варианте Алексей если и может случится "хардстарт", то только на том что Вы описали в совокупности, а именно на гладкой, тонкой бумаге, лежащей на ровной твердой поверхности.

У меня были тоже пару перьев которые сами по себе писали отлично, но на тонком гладком листке находящемся на акриле давали хардстарты и то я это поймал только во время тестов, пока работал с инструментом. Но в "реальной жизни" такого не происходило.

_________________
Андрей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гена Ишиватов
Завсегдатай


Зарегистрирован: 06.01.2016
Сообщения: 1255
Откуда: Рига

СообщениеДобавлено: Пт 07 Фев 2020 г. 00:05:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Покажу еще одну переточку - современный Duofold Centennial Prestige

Пробовал увеличить и осветлить фото (оно ниже), по-моему тут просто прорезь великовата. Подсвести половинки и всё закроется, игра света такая Smile

Nick_Z писал(а):
У меня были тоже пару перьев которые сами по себе писали отлично, но на тонком гладком листке находящемся на акриле давали хардстарты и то я это поймал только во время тестов, пока работал с инструментом. Но в "реальной жизни" такого не происходило.

Андрей, я когда заканчиваю перо, беру крафт и полирую его ногтем (проходов 3-4), потом под него листов 5-6. Беру заправленную ручку и стараюсь по крафту рисовать окружности с самым малейшим давлением, которое только возможно. И вот когда все эти круги на крафте отлично прорисовываются - значит и на бумаге всё будет отлично, примерно так Smile
https://www.youtube.com/watch?v=fR8HKJpXCSE
Но это при условии что бэби-баттом в меру и без "каньона" ))


_________________
Игорь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 4701
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пт 07 Фев 2020 г. 09:09:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гена Ишиватов писал(а):
readytotalk писал(а):
Покажу еще одну переточку - современный Duofold Centennial Prestige

Пробовал увеличить и осветлить фото (оно ниже), по-моему тут просто прорезь великовата. Подсвести половинки и всё закроется, игра света такая Smile[/url]

Сводить дальше некуда, напайка сведена параллельно, в конкретном случае перо пишет вполне нормально 0,4мм.
Продемонстрировано, что Parker на заводе полирует перья довольно агрессивно (торопятся, наверное), в результате чего образуется асимметрия и заваленный край - "каньон".
Чтобы его удалить, нужно было сделать такую операцию, как на фото. Это полностью исключило бы риски, но линия опять бы стала существенно шире, и пришлось бы пойти на очередной круг манипуляций.

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 4701
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Сб 04 Апр 2020 г. 19:58:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, кстати, очередная "ситуация" с асимметрией твердосплавной напайки. Светлое пятно - это шлиф, перо переточено в мини-италик - 0,35 на 0,2.

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инженер74
Посетитель


Зарегистрирован: 28.10.2013
Сообщения: 122
Откуда: Оренбург

СообщениеДобавлено: Сб 25 Апр 2020 г. 23:23:50    Заголовок сообщения: Перья Ответить с цитатой

Пользуясь подходящей темой, хотелось бы во всеуслышание поблагодарить уважаемого Readytotalk за правку моих перьев. Правда, они более скромные, чем указаны выше, от харьковских АР, но, как говорилось в рекламе-"неизменно превосходный результат"! Спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group