Предыдущая тема :: Следующая тема |
А вы бы что выбрали? |
Переточка |
|
16% |
[ 4 ] |
Выбор CAPLESS |
|
12% |
[ 3 ] |
Выбор неCAPLESS |
|
54% |
[ 13 ] |
Мальчик, не мучайся, пройдёт само |
|
16% |
[ 4 ] |
|
Всего голосов : 24 |
|
Автор |
Сообщение |
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 19:14:38 Заголовок сообщения: Неспешный выбор японоручки не хуже пеликана или переточка? |
|
|
Всем привет!
Понял, что и EF европейского мне толстовато, вот и задумался о японке, да чтобы не хуже пеликана, да и поршневая система (да, знаю, фантазёр). Мне ж надо и чтобы удобно, и чтобы надёжно (плюс-минус полжизни), и чтобы писать, и рисовать, да и тонко-влажно.
Вопрошаю, о Вселенная, подскажи, куда-чего-кого смотреть?
Из предмета выбора сейчас:
pilot capless
platinum 3776 century
sailor pro gear
sailor 1911
Или не мучать моск и договориться с Nick_Z о переточке пеликановского пишущего узла, благо их два? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 19:22:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Тут нечего мучаться. Японская ручка с поршнем из современных только одна у Пилота есть. Ну а японский ЕФ тоньше европейского ЕФ, а уж Пеликана так и подавно. Так что альтернативы нет _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 19:23:54 Заголовок сообщения: |
|
|
А, пардон, забыл про Сейлор Реала - тоже поршень, значит 2е - так что придется помучатся. Но у Реало перо 21К и об этом нужно помнить. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Agent of liberty Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 09.02.2018 Сообщения: 249
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 19:27:00 Заголовок сообщения: |
|
|
По мне, так «удобно и надежно» не совсем коррелирует с поршнем. Но это чисто мое мнение.
Platinum 3776 не очень влажно, да и вообще очень тонко по-японски - это не влажно, имхо |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
|
Вернуться к началу |
|
|
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 19:28:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | А, пардон, забыл про Сейлор Реала - тоже поршень, значит 2е - так что придется помучатся. Но у Реало перо 21К и об этом нужно помнить. |
не доводилось 21каратным пользоваться.
мягкое?
я бы из стальных что-то типа пеликана и монтбланк, ну или золото не более 14К
флексы-шмексы не особо нужны, лишь бы упругость была и обратная связь худо-бедно _________________ Ars una, species mille |
|
Вернуться к началу |
|
|
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 19:30:17 Заголовок сообщения: |
|
|
благодарствую!
почитаю на сон грядущий _________________ Ars una, species mille |
|
Вернуться к началу |
|
|
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 19:32:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Agent of liberty писал(а): | По мне, так «удобно и надежно» не совсем коррелирует с поршнем. Но это чисто мое мнение.
Platinum 3776 не очень влажно, да и вообще очень тонко по-японски - это не влажно, имхо |
сейчас любое мнение важно! чужой опыт - бесценная штука.
под влажно - не про письмо, это мой промах, надо было сразу разъяснить что речь о возможности водой слегка размыть чернила _________________ Ars una, species mille |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 19:33:03 Заголовок сообщения: |
|
|
temadiary писал(а): |
не доводилось 21каратным пользоваться мягкое? |
Мягкое, давить нельзя
temadiary писал(а): | я бы из стальных что-то типа пеликана и монтбланк, ну или золото не более 14К |
Дык вы определитесь, всетаки японское или из Пеликанов\Монбланов
temadiary писал(а): | флексы-шмексы не особо нужны, лишь бы упругость была и обратная связь худо-бедно |
На флексы ине расчитывайте - нет их
А обратная связь на экстратонком пере на любом будет - это же экстратонкое перо. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 19:35:24 Заголовок сообщения: |
|
|
temadiary писал(а): |
под влажно - не про письмо, это мой промах, надо было сразу разъяснить что речь о возможности водой слегка размыть чернила |
Дак тут не от пера, а от чернил плясать нужно - большинство, что не перманентные/нано, железо-галловые и активно-целлюлоидные(Нудлерс) - подходят. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 19:38:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Мягкое, давить нельзя |
зопесал
Цитата: | Дык вы определитесь, всетаки японское или из Пеликанов\Монбланов |
П\МБ это лишь как пример из известных стойких понятных мне ощущений
понимаю, что сравнивать европу и японию - это как мягкое и флекс =)))
Цитата: | А обратная связь на экстратонком пере на любом будет - это же экстратонкое перо. |
вдруг японцы куют уже гвозди тонкие. чужая культура - не все тайны известны. _________________ Ars una, species mille |
|
Вернуться к началу |
|
|
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 19:39:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | temadiary писал(а): |
под влажно - не про письмо, это мой промах, надо было сразу разъяснить что речь о возможности водой слегка размыть чернила |
Дак тут не от пера, а от чернил плясать нужно - большинство, что не перманентные/нано, железо-галловые и активно-целлюлоидные(Нудлерс) - подходят. |
вот ж я деревня. считал что если перо обильно подаёт, то остаётся запас по времени (пока чернила не высохли), и можно спустя какое-то время вернутся к той линии с аквабрашем
но это явно тема другой дискуссии _________________ Ars una, species mille |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 19:40:29 Заголовок сообщения: |
|
|
temadiary писал(а): |
вдруг японцы куют уже гвозди тонкие. чужая культура - не все тайны известны. |
Известны, куют 100%: Platinum 3776 Century UEF и Sailor Saibi-Togi, но они ни разу не поршни. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Donut Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 863 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 19:45:20 Заголовок сообщения: Re: Неспешный выбор японоручки не хуже пеликана или переточк |
|
|
temadiary писал(а): | Мне ж надо и чтобы удобно, и чтобы надёжно (плюс-минус полжизни), и чтобы писать, и рисовать, да и тонко-влажно. |
Этим запросам соответствуют и ручки с картриджно-конвертерной системой заправки. С картриджами не надо мочить (пачкать) перо в банке с чернилами, ломаться практически нечему: поршня нет. Но перечень ручек значительно расширяется! Может приобрести самые простые японские ручки типа Penmanship и на практике понять что именно нужно Вам? Иголкой (японской EF) писать долго мне, к примеру, некомфортно. А только потом смотреть на дорогие письменные принадлежности.
Последний раз редактировалось: Donut (Ср 22 Янв 2020 г. 19:50:49), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 19:45:29 Заголовок сообщения: |
|
|
temadiary писал(а): |
вот ж я деревня. считал что если перо обильно подаёт, то остаётся запас по времени (пока чернила не высохли), и можно спустя какое-то время вернутся к той линии с аквабрашем |
На перманентных чернилах определенно НЕТ, разве что только сразу и то "прям сразу", но не более! Waterproof - чернила конечно немного размываются после высыхания, но не думаю что этого хватит для художественного приема, разве что для легкого эффекта, типа добавить слабую тень, не более. Обычные чернила определенно лучше в этом плане, а лучше совмещать и те и другие в 2х инструментах (в одном перманентные, в другом обычные) - тогда горизонты раскрываются намного шире, естетственно + пару брашей _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2692 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 19:54:40 Заголовок сообщения: |
|
|
А как насчет Pilot Custom 823? Наиболее понравившаяся из всех виденных мной японцев.
Удобная крупная ручка, система заправки, на мой взгляд, удачная (название из головы вылетело… вакууматик?) — что-то типа висконтиевского Power Filler с двойным резервуаром, при желании элементарно переделывается в одинарный резервуар. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 20:01:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | А как насчет Pilot Custom 823? Наиболее понравившаяся из всех виденных мной японцев.
Удобная крупная ручка, система заправки, на мой взгляд, удачная (название из головы вылетело… вакууматик?) — что-то типа висконтиевского Power Filler с двойным резервуаром, при желании элементарно переделывается в одинарный резервуар. |
Да, список уже переопределился.
Буду разбираться с pilot custom серией.
По беглому взору там есть куда разгуляться.
СПС! _________________ Ars una, species mille |
|
Вернуться к началу |
|
|
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 20:04:06 Заголовок сообщения: |
|
|
в ЛС мне подсказали, что заточки перьев, даже у ординарных размеров, разные в европе и японии.
и что ближе всего к привычной европейкой будет у того же pilot custom _________________ Ars una, species mille |
|
Вернуться к началу |
|
|
architectus Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 20:54:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | А как насчет Pilot Custom 823? Наиболее понравившаяся из всех виденных мной японцев.
Удобная крупная ручка, система заправки, на мой взгляд, удачная (название из головы вылетело… вакууматик?) |
Плунжер, не? _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 21:09:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Голосовать не стал.
Причины две.
1. Не все возможные варианты учтены. Я бы выбрал (а я и выбрал!) и то, и то, и ещё вон то. Две...нет, три штуки!
2. Мне не нравится, когда ко мне (ведь и ко мне тоже?) обращаются,но меня не уважают. Вот не нравится почему-то ! _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leopold Новичок
Зарегистрирован: 13.01.2020 Сообщения: 9
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 21:29:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Зная как японцы подходят к созданию вещей, техники, автомобилей и тд могу со всей уверенностью сказать, что то что вы хотите совместить не получится У японцев абсолютно свое видение прекрасного. Это примерно как задать вопрос: Нравится Мерседес, но надоел. Хочу что то по-японски надежное, но и чтоб с комфортом Мерседеса. Увы так не бывает. Либо покупаете Тоёту и смиряетесь с её консерватизмом в автомобилестроении в замену надежности конструкции. Либо не смиряетесь. Покупаете новаторский Мерседес, и получаете удовольствие от породистости авто во всех деталях. Взамен готовите кошелек для обслуживания своего комфорта и кайфа от вождения.
В вашем случае тоже самое. Привыкнуть (научиться писать) можно абсолютно к любому перу. А вот ощущение люкса (эстетика для глаза, руки, души) Вы почувствовать не заставите, если его банально нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 21:33:03 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Голосовать не стал.
Причины две.
1. Не все возможные варианты учтены. Я бы выбрал (а я и выбрал!) и то, и то, и ещё вон то. Две...нет, три штуки!
2. Мне не нравится, когда ко мне (ведь и ко мне тоже?) обращаются,но меня не уважают. Вот не нравится почему-то ! |
не участие - то же участие
да, не все варианты, я бы ещё и то , и вот, то и это бы.
_________________ Ars una, species mille |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 21:33:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Leopold писал(а): | ...
В вашем случае тоже самое. Привыкнуть (научиться писать) можно абсолютно к любому перу. А вот ощущение люкса (эстетика для глаза, руки, души) Вы почувствовать не заставите, если его банально нет. | Хе-хе...Отсылка к Семёну и теме о Diplomat _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 21:40:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Leopold писал(а): | Зная как японцы подходят к созданию вещей, техники, автомобилей и тд могу со всей уверенностью сказать, что то что вы хотите совместить не получится У японцев абсолютно свое видение прекрасного. Это примерно как задать вопрос: Нравится Мерседес, но надоел. Хочу что то по-японски надежное, но и чтоб с комфортом Мерседеса. Увы так не бывает. Либо покупаете Тоёту и смиряетесь с её консерватизмом в автомобилестроении в замену надежности конструкции. Либо не смиряетесь. Покупаете новаторский Мерседес, и получаете удовольствие от породистости авто во всех деталях. Взамен готовите кошелек для обслуживания своего комфорта и кайфа от вождения.
В вашем случае тоже самое. Привыкнуть (научиться писать) можно абсолютно к любому перу. А вот ощущение люкса (эстетика для глаза, руки, души) Вы почувствовать не заставите, если его банально нет. |
аналогия более чем понятна, только вместо МБ был баварский тарантас, а вместо тойоты был представитель созвездия плеяд.
но в итоге не то и, не то =) _________________ Ars una, species mille |
|
Вернуться к началу |
|
|
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 21:42:08 Заголовок сообщения: |
|
|
хочу сказать спасибо тем, что в ЛС вёл дискуссию и рассказывал свой опыт.
это бесценно.
по сути: тема топика исчерпана, ответы на вопрос(ы) найдены.
ЗЫ
как теперь удалить этот дурацкий опрос? _________________ Ars una, species mille |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9662 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 22:15:19 Заголовок сообщения: |
|
|
architectus писал(а): | Tashi Tsering писал(а): | А как насчет Pilot Custom 823? Наиболее понравившаяся из всех виденных мной японцев.
Удобная крупная ручка, система заправки, на мой взгляд, удачная (название из головы вылетело… вакууматик?) | Плунжер, не? | Или "vacuum filler"
Успев к шапочному разбору, искренне завидую ТС, как, оказывается, можно определиться в таком интересном вопросе за какие-то 3 часа, при этом не опробовав ни одного из альтернативных инструментов).
Озвучьте, пожалуйста, на что же пал выбор? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 22:43:13 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): |
Успев к шапочному разбору, искренне завидую ТС, как, оказывается, можно определиться в таком интересном вопросе за какие-то 3 часа, при этом не опробовав ни одного из альтернативных инструментов).
Озвучьте, пожалуйста, на что же пал выбор? |
в том и суть, что опыт других позволили сузить и изменить шортлист, и найти возможности в руках опробовать претендентов.
а потом уже и кричат "волк! волк!"
чем хорош чужой опыт - он позволяет выявить те ньюансы, которые не видны сразу.
ну и да, специфика основной работы такова, что производить анализ, отсекать лишнее, формировать требования в кратчайшие сроки - пригодились.
выбор пал на серию pilot custom. осталось подержать в руках, пара быстрых набросков и станет ясно что к чему.
а пока прикупить ещё один блок или ручку ef пеликана, по возможности с двумя птенцами. _________________ Ars una, species mille |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9662 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 23:02:50 Заголовок сообщения: |
|
|
temadiary писал(а): | а пока прикупить ещё один блок или ручку ef пеликана, по возможности с двумя птенцами. | А какая модель? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
temadiary Новичок
Зарегистрирован: 05.11.2017 Сообщения: 17 Откуда: город бесов
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 23:06:57 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | temadiary писал(а): | а пока прикупить ещё один блок или ручку ef пеликана, по возможности с двумя птенцами. | А какая модель? |
ну тут всё просто, серии 100, 200, 400
не выше. в руке всё что выше 400 не лежит, дискомфорт, хотя хочется =) _________________ Ars una, species mille |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 22 Янв 2020 г. 23:46:32 Заголовок сообщения: |
|
|
У Пеликана берите стальные перья, они пишут значительно тонше золотых чтобы не заморачиваться с переточкой и настройкой.
И лучше берите не покрытые золотом перья, стального цвета, позолота увы - не очень, со временем слазит. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
|