Ручка для ведения дневника

[Panamenok]

Добрый день!
так как сейчас появилось время для ведения записей, поняла, что есть проблема сохранения написанного.
обычно использую Молескины как записные книжки и перьевую или гелевую ручки - но вот вопрос, что лучше для сохранения на будущее.

в одном из дневников был заложен цветок и он видимо сохранил внутри себя влагу и досыхал уже между написанных страниц - как результат чернила выцвели, пришлось текст обводить для ретаврации.

буду рада любым советовам
какие ручки, чернила лучше всего использовать, чтобы и не выцветали, и не сильно зависели от влаги. при этом желательно,чтобы не просвечивались сквозь лист и были тонкими

[Andrew_Lensky]

[Donut]

А на этой странице всё изучили? Особенно здесь и здесь . Если записей немного, то можно и гелевые ручки Crown или Uni Signo использовать. Uni хорошо заправляет стержни и хватает надолго. Записи водостойкие и светостойкие. Для перьевых ручек посмотрите тут , если имеются ввиду синие чернила. Можно ординарные Pilot/Namiki применять или вообще Радуга-2 фиолетовые, но последние чрезвычайно неустойчивы к солнечной радиации и быстро выгорают.

[Pragmatik]

Добрый день!
По теме.
Если дорожите записями - то однозначно гелевые, причем, хорошие гелевые.
Я тестировал разные ручки на смываемость, выгорание. Если коротко - то ОЧЕНЬ хорошие гелевые ручки - это Uni-ball, и, как это ни странно - недорогие Crown, которые есть, наверное, в любом канцелярском магазине. Практически не выгорают на долгом активном солнце. Не смываются.
Кстати, у нас гелевые Crown использовались в паспортном столе для подписи в паспорте.
Но! У гелевых стержней Crown не смываются водой стандартные цвета - синий, черный, зеленый, красный. Другие цветные стержни Crown водой иногда размываются. Проверяйте!

Шариковые ручки - большинство не размывается водой, но многие записи "шариками" выгорают даже сами по себе, даже не будучи на солнце, особенно дешёвая китайщина, которая массово закупается в офисы и в дома.
У Schneider есть шариковые стержни для документов. Сейчас тестирую на выгорание - держатся ОЧЕНЬ недурно. Но, полагаю, на активном и долгом солнце будут выгорать, правда, возможно, что не совсем. Обычные же "шарики", в том числе Pilot и т.п. выгорают практически полностью за неделю лежания на активном и сильном солнце. За редким исключением. Тут даже "фирменный" ISO для документов не помогает, например, Паркер "шариковый" выгорает на солнце только в путь.
Т.е., если цель долгое сохранение записей от возможных агрессивных воздействий (среди которых вода - далеко не самый агрессивный фактор) - то здесь только хорошие проверенные гелевые ручки. Тогда у вас будет гарантия, что даже в неблагоприятных условиях записи сохранятся. Пусть и с повреждением, может быть, но будут читаемы.
Кстати, гелевые ручки Pilot немного размываются водой.

[Pragmatik]

Кстати о шариковых стержнях Schneider.

Вот здесь создал тему для тех, кто пишет шариковыми Caran d'Ache 849:

http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=21078&highlight=

Совершенно случайно обнаружил, что шариковые стержни Schneider Office 765 М длиной 107 мм, с "ушками", как влитые встают в знаменитые и популярные шариковые ручки Caran d'Ache 849, вместо дорогих фирменных стержней Карандаш Голиаф.

Сейчас эти "шарики" у меня на тесте на выгорание. ОЧЕНЬ прилично держатся, когда многие другие "шарики уже почти выгорели. Шнейдер держится, правда, немного поменял цвет, но ОЧЕНЬ хорошо читаем.

Т.е., в дневниковых записях (и прочих документах) эти стержни должны дать очень приличный запас по сохранности, в т.ч. от агрессивных веществ, которые содержатся в бумаге и негативно влияют на чернила.

[ЮрийЮВ]

Во! Приветствую . Давненько не был...Где пропадал?

[readytotalk]

Как ни крамольно звучит, но если рассчитывать исходя из максимальной устойчивости для дневника, то, наверное, действительно оптимальны роллеры.
Тогда нужно и бумагу обсудить - максимально стойкую.
Или уж тогда вопрос хранения дневников - если они будут лежать в сухости и темноте (в шкафу или сейфе) после заполнения - настолько ли важны чернила?
Недавно смотрел в архиве кое-какие материалы по предкам - там все прекрасно видно, чернила 20-30-40 годов самые обычные.

[adipocerebrum]

[Mr.Dave]

Намедни просматривал свои записи сделанные более десяти лет назад обычным синим паркеровским квинком на обычной писчей бумаге. Как то специально они не хранились. Просто на записи не попадал свет. Цвет абсолютно не изменился, ничего не расплылось. Ну если придраться чуть чуть потускнел. Но контраст и как следствие читаемость на хорошем уровне.

[Pragmatik]

[Pragmatik]

[Pragmatik]

[adipocerebrum]

[Pragmatik]

[Juffin]

Соглашусь с Pragmatik’ом целиком и полностью: если хочется получить от ручки долговечную, недорогую и устойчивую к воде и солнцу линию - лучше гелевых ручек не придумать.
Я вот только до настоящего времени в этом плане Pilot больше любил, Uni обходил стороной, так как их шарики мне не очень понравились (масла многовато в пасте и линия плывет со временем) + по эргономике они мне не подошли, но это индивидуально.
Надо гелевые от них попробовать, рекомендация Pragmatik’а того стоит, безусловно.
И еще с одним соглашусь: Schneider оказалась крайне интересной фирмой с точки зрения качества пасты в их стержнях – прикупил тут охапку веселеньких Schneider "K20 Icy Colours" и оказалось, что они пишут не хуже, а может и лучше широко известных производителей (и это при цене около 100 руб. за ручку со стержнем). В ручке стоит стержень длиной 98-99 мм., целиком из белого пластика, полностью взаимозаменяемый с G2. Паста там (по ощущениям) «для документов», то есть без излишка масла, но пишет при этом очень мягко, с приятной обратной связью (насколько это применимо к шарику) и очень приятным цветом. Только начал писать стержнем, не знаю, может мазать потом начнет или пропуски появятся, но пока пишет приятнее, чем стержни от Pelikan, Diplomat, Caran d’Ache, Kaweco, Lamy. На мой вкус, пишет на уровне шариковых Faber Castell и Visconti.
Тоже задумал попробовать (буквально неделю назад) стержни Schneider 765 и 775. При этом классический G2 от Schneider с индексом 735 мне почему-то не понравился.

[Pragmatik]

[Pragmatik]

Кстати, насчет стержней Schneider 765 М и 775 М.

У них диаметр пишущего узла немного увеличен. Не шарик, а именно сам пишущий узел. В обычные ручки с кнопкой могут и не влезть. Собственно говоря, у меня он никуда и не влез. Пришлось одну ручку развальцевать. Зато эта толщина отлично работает в шариковом Caran d'Ache 849 - стержень практически в ноль сидит в отверстии ручки, при письме не болтается.

При этом есть очень дешевые, но приятные в письме ручки с кнопкой Schneider К15. Достаточно тонкие, изящные, дешевые. Ну, вернее, не то, чтобы совсем уж тонкие - диаметр примерно 8,5 мм, т.е., очень удобно. Как раз под эти стержни идут, в каталогах рекомендуются.

[Гена Ишиватов]

У меня сейчас в фаворитах ручки Uni-ball.
Пишут мягко и безотказно, у чёрных водостойкость почти как у Платинум Карбона (всего этого не было у роллеров Ohto), модели UMN-307-05 (эта с кнопкой) и UM-120(05) с колпаком, синяя самую малость плывёт.
А вот роллеры Монтеверде меня сегодня "удивили"
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=265624#265624

[Pragmatik]

Касаемо шариковых ручек Uni - здесь я солидарен с коллегой Juffin, как-то они мне не глянулись. Ни формой ручек, ни чернилами/пастой. При этом - не скажу, что они плохие - просто не глянулись.
А вот гелевые Uni - очень даже.
Ну и ещё роллеры - Uni-ball Eye, Boxy. По сохранности записей - превосходят "ручку Путина". Про качество письма и комфорт письма даже не говорю - к "ручке Путина" очень много претензий, роллеры Uni превосходят её на голову. А то и на две.
Но гелевыми писать дешевле, если надо много писать.

[Гена Ишиватов]

[Pragmatik]

[Гена Ишиватов]

[Dolgorukii]

[Гена Ишиватов]

Юрий

Вот китайцы молодцы - не растерялись и впендюрили гелевый стержень в довольно популярную 992-ую перьевую модель ))
https://aliexpress.ru/item/32702061342.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.436e6022P0aHre&algo_pvid=c28fc52c-64d5-444d-82c2-42c15fdfcb61&algo_expid=c28fc52c-64d5-444d-82c2-42c15fdfcb61-3&btsid=0ab6f82415869681972975572e48e4&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

[adipocerebrum]

[Гена Ишиватов]

Сегодня дал ещё один шанс гелькам от Монтеверде, но не судьба...
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=265999#265999

[Pragmatik]

Достаточно часто сталкиваюсь с ситуацией, когда гелевые стержни поначалу не пишут. Просто гель не подаётся на пишущий узел.
Как правило, всё решается "копеечной" процедурой. Нужно просто принудительно подать гель к пишущему узлу. Вариантов несколько.
- Встряхнуть, как градусник.
- Подуть в стержень

Как правило, ВСЕ стержни после этого начинали писать.

[readytotalk]

[Pragmatik]

[Panamenok]

[quote="Pragmatik"]